Witam,

Po lekturze wątków związanych z ostatnimi temperaturami
oraz o sprawności pieców CO nasunął mi się wniosek:

Skoro stałe grzanie nisko-temperaturowe jest ekonomiczniejsze
to piec powinien palić się non-stop możliwie małym
płomieniem (jak zimniej, to oczywiście odpowiednio
większym). Im mniejszy płomień, tym ponoć wyższa sprawność
(mniej ciepła ucieka w komin czy coś...).

Zatem - czy są piece "palące" non-stop ?
Czy zawsze muszą być cykle: grzanie, brak grzania...


Pozdrawiam,
Aleksander.

do góry

Aleksander wrote:
> Witam,
>
> Po lekturze wątków związanych z ostatnimi temperaturami
> oraz o sprawności pieców CO nasunął mi się wniosek:
>
> Skoro stałe grzanie nisko-temperaturowe jest ekonomiczniejsze
> to piec powinien palić się non-stop możliwie małym
> płomieniem (jak zimniej, to oczywiście odpowiednio
> większym). Im mniejszy płomień, tym ponoć wyższa sprawność
> (mniej ciepła ucieka w komin czy coś...).
>
> Zatem - czy są piece "palące" non-stop ?
> Czy zawsze muszą być cykle: grzanie, brak grzania...

to jest realne gdyby kocioł był w stanie modulować płomień do
zapotrzebowanej mocy. Niestety większość kotłów to minimum 20 kW z modulacją
tak do 6-8kW a te 8kW to zapotrzebowanie średniego domu na ciepła przy -20
stopniach (120m2)

wniosek trzeba pracować cyklicznie.


Generalnie brakuje an rynku małych kotłów do ogrzewania mieszkań i małych
domków.

do góry

Użytkownik "Aleksander" <f...@f...fake> napisał w wiadomości
news:hha2s8$d85$1@inews.gazeta.pl...

> Zatem - czy są piece "palące" non-stop ?

Nie ma i nie ma takiej ptrzeby, bo kotły gazowe buduje się ze stali
nierdzewnej.

do góry

"Jacek "Plumpi"" wrote:

> Nie ma i nie ma takiej ptrzeby, bo kotły gazowe buduje się ze stali
> nierdzewnej.

Hmm..
Ale my tu nie o rdzewieniu, czy jego braku, tylko o
ekonomice grzania - aby zamiast seriami, aby grzać pomalutku
cały czas... o ile są takie kotły gazowe.

do góry

Użytkownik "Aleksander" <f...@f...fake> napisał w wiadomości
news:hhaikn$dh4$1@inews.gazeta.pl...

> Hmm..
> Ale my tu nie o rdzewieniu, czy jego braku, tylko o
> ekonomice grzania - aby zamiast seriami, aby grzać pomalutku
> cały czas... o ile są takie kotły gazowe.

Z ekonomicznego punktu widzenia w przypadku tak małych mocy nie jest to
istotne. Sprawność każdego kotła zaczyna dość mocno spadać poniżej pewnego
progu, a ponadto pojawiają się problemy ze sterowaniem.

do góry

On Dec 28, 11:56 am, "Aleksander" <f...@f...fake> wrote:
> Witam,
>
> Po lekturze w tk w zwi zanych z ostatnimi temperaturami
> oraz o sprawno ci piec w CO nasun mi si wniosek:
>
> Skoro sta e grzanie nisko-temperaturowe jest ekonomiczniejsze
> to piec powinien pali si non-stop mo liwie ma ym
> p omieniem (jak zimniej, to oczywi cie odpowiednio
> wi kszym). Im mniejszy p omie , tym pono wy sza sprawno
> (mniej ciep a ucieka w komin czy co ...).
>
> Zatem - czy s piece "pal ce" non-stop ?
> Czy zawsze musz by cykle: grzanie, brak grzania...
>
> Pozdrawiam,
> Aleksander.

Sa dwie filozofie. Na ten temat. Jednak z obserwacji wynika ze dwie
metody maja zastosowanie w zaleznosci od domu.
1. Piec chodzi nonstop wymagania
- modulacja pieca w szerokim zakresie od 1kwh do 21 kwh (zuzycie od
0,1m3/h to 3 m3/h )
- zaawansowane sterowanie - pogodowka i temperatura wewn
- duze grzejniki najlepiej podlogowka

2. Piec chodzi w cyklach ON/OFF
- modulacja w malym zakresie - najlepiej brak i na sztywno ustawiona
wg mocy grzejnikow jakie posiadamy - jesli mamy dwa obiegi grzewcze to
modulacja w zakresie mocy na jeden obieg do mocy na dwa obiegi
- przymitywne sterowanie temperatura wewnatrz
- grzeniki /dwie drogi duze bo niskotempraturowo , male bo
wysokotempraturowo/ - wazne info to taka ze grzeniki najlepiej
sprawdzaja sie w temperaturach wysokotemperaturowych - nastepuje
konwekcja ( osobiscie preferuje male grzejniki wsokotempraturowe -
tniemy koszty na grzejnikach)

Jak widac cykle ON/OFF sa tansze w zakupie i logice.
mamy straty - piec sie zalacza i doladowuje nam w powietrze w domu
energie - im szybciej tym lepiej.

do góry

Kudlaty wrote:
> On Dec 28, 11:56 am, "Aleksander" <f...@f...fake> wrote:
>> Witam,
>>
>> Po lekturze w tk w zwi zanych z ostatnimi temperaturami
>> oraz o sprawno ci piec w CO nasun mi si wniosek:
>>
>> Skoro sta e grzanie nisko-temperaturowe jest ekonomiczniejsze
>> to piec powinien pali si non-stop mo liwie ma ym
>> p omieniem (jak zimniej, to oczywi cie odpowiednio
>> wi kszym). Im mniejszy p omie , tym pono wy sza sprawno
>> (mniej ciep a ucieka w komin czy co ...).
>>
>> Zatem - czy s piece "pal ce" non-stop ?
>> Czy zawsze musz by cykle: grzanie, brak grzania...
>>
>> Pozdrawiam,
>> Aleksander.
>
> Sa dwie filozofie. Na ten temat. Jednak z obserwacji wynika ze dwie
> metody maja zastosowanie w zaleznosci od domu.
> 1. Piec chodzi nonstop wymagania
> - modulacja pieca w szerokim zakresie od 1kwh do 21 kwh (zuzycie od
> 0,1m3/h to 3 m3/h )
> - zaawansowane sterowanie - pogodowka i temperatura wewn
> - duze grzejniki najlepiej podlogowka

zansz jakis piec co moduluje od 1 do 21 kW ?

do góry

Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w wiadomosci
news:b84425df-9bb2-489e-9085-

>2. Piec chodzi w cyklach ON/OFF
>- modulacja w malym zakresie - najlepiej brak

A czemu najlepiej brak modulacji??
Kociol moduluje na podstawie roznicy powrotu i zasilania. Jezeli ta nie jest
duza to kociol spali mniej.

>Jak widac cykle ON/OFF sa tansze w zakupie i logice.

Jak widac nie odwiedzasz skrzynki z gazomierzem.

>mamy straty - piec sie zalacza i doladowuje nam w powietrze w domu
>energie - im szybciej tym lepiej.

Nie prawda. Kociol na pelnej mocy pali najwiecej. O wiele bardziej
ekonomiczne jest stale utrzymywanie temp. mozliwie najmniejsza moca.

Pozdro.. TK

do góry

On Dec 29, 7:31 pm, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Kudlaty wrote:
> > On Dec 28, 11:56 am, "Aleksander" <f...@f...fake> wrote:
> >> Witam,
>
> >> Po lekturze w tk w zwi zanych z ostatnimi temperaturami
> >> oraz o sprawno ci piec w CO nasun mi si wniosek:
>
> >> Skoro sta e grzanie nisko-temperaturowe jest ekonomiczniejsze
> >> to piec powinien pali si non-stop mo liwie ma ym
> >> p omieniem (jak zimniej, to oczywi cie odpowiednio
> >> wi kszym). Im mniejszy p omie , tym pono wy sza sprawno
> >> (mniej ciep a ucieka w komin czy co ...).
>
> >> Zatem - czy s piece "pal ce" non-stop ?
> >> Czy zawsze musz by cykle: grzanie, brak grzania...
>
> >> Pozdrawiam,
> >> Aleksander.
>
> > Sa dwie filozofie. Na ten temat. Jednak z obserwacji wynika ze dwie
> > metody maja zastosowanie w zaleznosci od domu.
> > 1. Piec chodzi nonstop wymagania
> > - modulacja pieca w szerokim zakresie od 1kwh do 21 kwh (zuzycie od
> > 0,1m3/h to 3 m3/h )
> > - zaawansowane sterowanie - pogodowka i temperatura wewn
> > - duze grzejniki najlepiej podlogowka
>
> zansz jakis piec co moduluje od 1 do 21 kW  ?

wlasnie z tym mam problem bo takowych nie ma.

do góry

On Dec 29, 7:39 pm, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:b84425df-9bb2-489e-9085-
>
> >2. Piec chodzi w cyklach ON/OFF
> >- modulacja w malym zakresie - najlepiej brak
>
> A czemu najlepiej brak modulacji??
> Kociol moduluje na podstawie roznicy powrotu i zasilania. Jezeli ta nie jest
> duza to kociol spali mniej.
>
> >Jak widac cykle ON/OFF sa tansze w zakupie i logice.
>
> Jak widac nie odwiedzasz skrzynki z gazomierzem.
>
> >mamy straty -  piec sie zalacza i doladowuje nam w powietrze w domu
> >energie - im szybciej tym lepiej.
>
> Nie prawda. Kociol na pelnej mocy pali najwiecej. O wiele bardziej
> ekonomiczne jest stale utrzymywanie temp. mozliwie najmniejsza moca.
>
> Pozdro.. TK

przelicz ile trzeba m3 gazu aby wyprodukowac 1 kwh w twoim kotle.
i ustaw moc taka jaka jest najekonomiczniejsza
ja mam tak

moc 9,3 kwh zuzycie 1,15m3
moc 16,3 kwh zuzycie 1,87 m3
moc 23,6 kwh zuzycie 2,78 m3

tabela ponizej
Z tego wynika ze dla mojego pieca najlepsze parametry ma dla
srodkowego zakresu mocy.

Wniosek
Wszystko zalezy jaki masz piec.

Pozatym wazniejsze jest utrzymywanie temperatury w domu a nie w
grzejnikach.
U mnie przy roznicy temperatury 20 stopni (w domu +20 na zew 0 )
wychodzi ze musze dostarczyc na godzine 0,3 m3
to jakies 2,5 - 3 kWh mocy. Zaden piec mi to nie zapewni w optymalnym
zakresie spalania.
Dlatego niech chodzi ON/OFF i niech sie zalacza tyle ile chce.
P.S.
Pompy tez nie musza chodzic nostop wtedy.

moc w % kWh m3/h ile m3 na 1 kwh
0.0 9.3 1.15 0.123655914
7.15 11 1.35 0.122727273
14.30 13.4 1.61 0.120149254
21.45 14 1.67 0.119285714
28.6 15.1 1.74 0.115231788
35.75 15.7 1.8 0.114649682
42.9 16.3 1.87 0.114723926
50.05 16.9 1.93 0.114201183
57.20 17.4 2.06 0.118390805
64.35 18 2.13 0.118333333
71.50 18.6 2.2 0.11827957
78.65 19.2 2.26 0.117708333
85.80 19.8 2.33 0.117676768
92.95 21.9 2.57 0.117351598
100.0 23.6 2.78 0.11779661

do góry