Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7594bfe2-7029-4d91-ab28-6c3b70af66df@go
oglegroups.com...

W dniu sobota, 4 czerwca 2016 00:16:43 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:8076e70b-741e-451a-a4b3-151777468625@go
oglegroups.com...
>
>> >Masz tu artykul naukowy na ten temat, jesli cokolwiek z tego zrozumiesz.
>> >Na drugi raz nie posądzaj innych ludzi o debilizm, jesli sam czegos nie
>> >kapujesz.
>
>> >http://www.dachyplaskie.info.pl/realizacje/rodzaj-h
ydroizolacji-a-wysychanie-dachow-przyklady/
>
>> Możesz wskazać punkt w którym mowa o tym, że płaski nie wypuszcza wilgoci
>> a
>> skośny wypuszcza?

>Jeśli powierzchnia dachu jest mokra, dochodzi do procesów wysychania, które
>dodatkowo zużywają ciepło. W samej konstrukcji tworzy się gradient
>temperatury z zewnątrz do wewnątrz, który skutkuje spadkiem ciśnienia w tym
>samym kierunku. To z kolei sprawia, że para wodna przemieszcza >się do
>wnętrza.

Czyli w twoim świecie, średnio dom z płaskim dachem powinien być
zawilgocony/zagrzybiony, a ten ze skośnym nie - dobrze cię czytam?

do góry

> Oczywiście eksploatację oczyszczalni zgłosiłeś z 30 dniowym
> wyprzedzeniem ;-)

Jakiej oczyszczalni? Przecież pisze o szambie ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Dach
W dniu 2016-06-03 o 23:27, Marek pisze:
> W dniu niedziela, 29 maja 2016 10:18:28 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> W dniu 2016-05-29 o 01:50, Marek pisze:
>>
>>> Dach spadzisty odprowadza wilgoć z domu, a dach płaski - nie.
>>>
>> ROTFL
>>
>> Wytłumacz jeszcze w jaki cudowny sposób to się odbywa?
>>
>> Jak widzę rozsiewasz jakieś bzdurne mity, do których także należy mit,
>> że jak instalacja CO jest zrobiona grubymi rurami i zawiera dużo wody to
>> trzeba spalić dużo więcej opału :)
>
> Masz tu artykul naukowy na ten temat, jesli cokolwiek z tego zrozumiesz.
> Na drugi raz nie posądzaj innych ludzi o debilizm, jesli sam czegos nie kapujesz.
>
>
> http://www.dachyplaskie.info.pl/realizacje/rodzaj-hy
droizolacji-a-wysychanie-dachow-przyklady/


Kolego po pierwsze zarzucasz mi, że kogoś posądzam o debilizm czy też
komuś ubliżam. Nie przypisuj mi takich rzeczy, bo nie użyłem takich
określeń ani sugestii.

Po drugie porównanie dachu płaskiego i skośnego to tak jakby porównać
które auto lepsze: sportowe Porsche czy ciężarówka MAN?

Każde ma inne zadania i jest inaczej zbudowane.

Podobnie jest też z dachami. Dachy skośne to zazwyczaj lekkie
konstrukcje, stanowiące jednocześnie część przegród zewnętrznych
poddaszy użytkowych. Jako ocieplenie zazwyczaj stosuje się wełnę
mineralną, która MUSI być wentylowana i MUSI z niej być odprowadzana wilgoć.

W przypadku dachów płaskich nigdy nie spotkałem takiego dachu
stanowiącego zewnętrznej przegrody poddasza użytkowego. Zawsze takim
dachom towarzyszyły poddasza nieużytkowe w pełni wentylowane. Budowane
jako tzw. stropodachy, pokryte papą lub konstrukcje lekkie z pełnym
deskowaniem.

Oczywiście jeżeli ktoś myśli o poddaszu użytkowym i ociepleniu wełną to
w tym przypadku lepszym rozwiązaniem będzie dach skośny.

W przypadku dachów płaskich tylko i wyłącznie poddasze nieużytkowe.

Podobnie jak nikt nie będzie się ścigał ciężarówką z autami sportowymi i
jak nikt nie będzie woził autem sportowym betonu czy cegieł na budowę.

Jeżeli chcesz porównywać to porównuj dach skośny z dachem płaskim przy poddaszu
nieużytkowym.

Piszesz:

"Za to latem, gorące powietrze zawiera mnóstwo wilgoci i jest korzystnie, jesli jest
przemieszczane do przewiewnego strychu."


Albo usuwane sprawną wentylacją.
A jak przemieścisz do przewiewnego strychu to jeden ch.... czy dach nad tym strychem
jest spadzisty czy też płaski. W jednym i w drugim przypadku musi to być przestrzeń
wentylowana.
Zaletą dachu płaskiego jest to, że jest łatwiej cokolwiek zrobić na tym dachu.
Pomalować, wymienić, zamontować antenę, zamontować solary czy panele fotowoltaiczne,
wyczyścić czy też wymienić rynny, a w budowie o wiele niższe koszty.

Poza tym nie wiesz o jednej bardzo ważnej sprawie. Wilgotność względna powietrza,
które się przemieści z wnętrza domu na strych spada, bo powietrze na poddaszu ma
wyższą temperaturę.

Wskazany przez Ciebie artykuł jest tendencyjny i ma na celu sprzedać super-hiper
materiały izolacyjne do dachów płaskich.
W tym celu jako przykładem posłużono się typową konstrukcją lekką z izolacją
wełnianą, któa w praktyce w ogóle nie występuje. Nikt o zdrowych zmysłach takich
konstrukcji nie buduje. Dach płaski to dach bez wełny mineralnej lub ocieplony
styropianem, w przypadku którego w ogóle nie występuje zawilgocenie.

do góry

W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 16:51:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Dach
> W dniu 2016-06-03 o 23:27, Marek pisze:
wilgoć.
>
> W przypadku dachów płaskich nigdy nie spotkałem takiego dachu
> stanowiącego zewnętrznej przegrody poddasza użytkowego. Zawsze takim
> dachom towarzyszyły poddasza nieużytkowe w pełni wentylowane. Budowane
> jako tzw. stropodachy, pokryte papą lub konstrukcje lekkie z pełnym
> deskowaniem.
Albo czegoś niezrozumiałem albo sie pomyliłeś.
Znam kilka jak nie kilkanaście domow tzw kostek gierkowskich gdzie bezpośrednio pod
dachem mieszkają ludzie
http://cdn25.muratordom.smcloud.net/t/photos/28143/d
om_kostka.jpg
Takie coś np

do góry

W dniu 05.06.2016 o 17:31, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 16:51:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Dach
>> W dniu 2016-06-03 o 23:27, Marek pisze:
> wilgoć.
>>
>> W przypadku dachów płaskich nigdy nie spotkałem takiego dachu
>> stanowiącego zewnętrznej przegrody poddasza użytkowego. Zawsze takim
>> dachom towarzyszyły poddasza nieużytkowe w pełni wentylowane. Budowane
>> jako tzw. stropodachy, pokryte papą lub konstrukcje lekkie z pełnym
>> deskowaniem.
> Albo czegoś niezrozumiałem albo sie pomyliłeś.
> Znam kilka jak nie kilkanaście domow tzw kostek gierkowskich gdzie bezpośrednio pod
dachem mieszkają ludzie
> http://cdn25.muratordom.smcloud.net/t/photos/28143/d
om_kostka.jpg
> Takie coś np
>
Dla podkręcenia jasności dyskusji - stropodach może być pełny lub
wentylowany. Pełny to wynalazek szatana.

do góry

W dniu 2016-06-05 o 17:31, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 16:51:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Dach
>> W dniu 2016-06-03 o 23:27, Marek pisze:
> wilgoć.
>> W przypadku dachów płaskich nigdy nie spotkałem takiego dachu
>> stanowiącego zewnętrznej przegrody poddasza użytkowego. Zawsze takim
>> dachom towarzyszyły poddasza nieużytkowe w pełni wentylowane. Budowane
>> jako tzw. stropodachy, pokryte papą lub konstrukcje lekkie z pełnym
>> deskowaniem.
> Albo czegoś niezrozumiałem albo sie pomyliłeś.
> Znam kilka jak nie kilkanaście domow tzw kostek gierkowskich gdzie bezpośrednio pod
dachem mieszkają ludzie
> http://cdn25.muratordom.smcloud.net/t/photos/28143/d
om_kostka.jpg
> Takie coś np


Miałem okazję widzieć wiele takich PRL-owskich domów montując instalacje
antenowe czy kominy kotłów gazowych i wszystkie miały wentylowaną
przestrzeń pomiędzy stropem, a dachem kopertowym . Były to przestrzenie
rzędu 40 - 60 cm. Czasami dało się wleźć tylko na leżąco, ale zawsze
były wentylowane.

Czasami wydawało się, że tam nie ma przestrzeni, a okazywało się, że na
środku budynku wchodziłem tylko lekko przykucając.

do góry

W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 21:03:17 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2016-06-05 o 17:31, Kris pisze:
> > W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 16:51:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

>
> Miałem okazję widzieć wiele takich PRL-owskich domów montując instalacje
> antenowe czy kominy kotłów gazowych i wszystkie miały wentylowaną
> przestrzeń pomiędzy stropem, a dachem kopertowym .
Nie pogrążaj się Jacku

do góry

W dniu 2016-06-05 o 21:33, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 21:03:17 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> W dniu 2016-06-05 o 17:31, Kris pisze:
>>> W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 16:51:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Miałem okazję widzieć wiele takich PRL-owskich domów montując instalacje
>> antenowe czy kominy kotłów gazowych i wszystkie miały wentylowaną
>> przestrzeń pomiędzy stropem, a dachem kopertowym .
> Nie pogrążaj się Jacku


Pijesz do mnie czy koło mnie?

Wątpliwości?

http://www.stropodachy-docieplenia.pl/images/dociepl
anie/2.jpg

Często ludzie zamiast wełny sypali tam jakieś hasie w stylu trociny z
wapnem czy też żużel.

do góry

W dniu niedziela, 5 czerwca 2016 16:51:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Dach
> W dniu 2016-06-03 o 23:27, Marek pisze:
> > W dniu niedziela, 29 maja 2016 10:18:28 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> >> W dniu 2016-05-29 o 01:50, Marek pisze:
> >>
> >>> Dach spadzisty odprowadza wilgoć z domu, a dach płaski - nie.
> >>>
> >> ROTFL
> >>
> >> Wytłumacz jeszcze w jaki cudowny sposób to się odbywa?
> >>
> >> Jak widzę rozsiewasz jakieś bzdurne mity, do których także należy mit,
> >> że jak instalacja CO jest zrobiona grubymi rurami i zawiera dużo wody to
> >> trzeba spalić dużo więcej opału :)
> >
> > Masz tu artykul naukowy na ten temat, jesli cokolwiek z tego zrozumiesz.
> > Na drugi raz nie posądzaj innych ludzi o debilizm, jesli sam czegos nie kapujesz.
> >
> >
> > http://www.dachyplaskie.info.pl/realizacje/rodzaj-hy
droizolacji-a-wysychanie-dachow-przyklady/
>
>
> Kolego po pierwsze zarzucasz mi, że kogoś posądzam o debilizm czy też
> komuś ubliżam. Nie przypisuj mi takich rzeczy, bo nie użyłem takich
> określeń ani sugestii.
>
> Po drugie porównanie dachu płaskiego i skośnego to tak jakby porównać
> które auto lepsze: sportowe Porsche czy ciężarówka MAN?
>
> Każde ma inne zadania i jest inaczej zbudowane.
>
> Podobnie jest też z dachami. Dachy skośne to zazwyczaj lekkie
> konstrukcje, stanowiące jednocześnie część przegród zewnętrznych
> poddaszy użytkowych. Jako ocieplenie zazwyczaj stosuje się wełnę
> mineralną, która MUSI być wentylowana i MUSI z niej być odprowadzana wilgoć.
Nie widziales dachow spadzistych z poddaszem nieuzytkowym?
Zapraszam do mnie.
Moge Ci jeszcze podac wiele takich adresow.

Poza tym, dachy spadziste wymuszaja konwekcje, ktora osusza budynek, a dachy plaskie
taka konwekcje blokuja.
Mieszkancy budynku z plaskim dachem moga wietrzyc pomieszczenia do bólu i w ten
sposob wymusic osuszenie. Nie musza mieszkac pod zgniłym stropem.
>
> W przypadku dachów płaskich nigdy nie spotkałem takiego dachu
> stanowiącego zewnętrznej przegrody poddasza użytkowego. Zawsze takim
> dachom towarzyszyły poddasza nieużytkowe w pełni wentylowane. Budowane
> jako tzw. stropodachy, pokryte papą lub konstrukcje lekkie z pełnym
> deskowaniem.
>
> Oczywiście jeżeli ktoś myśli o poddaszu użytkowym i ociepleniu wełną to
> w tym przypadku lepszym rozwiązaniem będzie dach skośny.
>
> W przypadku dachów płaskich tylko i wyłącznie poddasze nieużytkowe.
>
> Podobnie jak nikt nie będzie się ścigał ciężarówką z autami sportowymi i
> jak nikt nie będzie woził autem sportowym betonu czy cegieł na budowę.
>
> Jeżeli chcesz porównywać to porównuj dach skośny z dachem płaskim przy poddaszu
nieużytkowym.
>
> Piszesz:
>
> "Za to latem, gorące powietrze zawiera mnóstwo wilgoci i jest korzystnie, jesli
jest przemieszczane do przewiewnego strychu."
>
>
> Albo usuwane sprawną wentylacją.
> A jak przemieścisz do przewiewnego strychu to jeden ch.... czy dach nad tym
strychem jest spadzisty czy też płaski. W jednym i w drugim przypadku musi to być
przestrzeń wentylowana.
> Zaletą dachu płaskiego jest to, że jest łatwiej cokolwiek zrobić na tym dachu.
Pomalować, wymienić, zamontować antenę, zamontować solary czy panele fotowoltaiczne,
wyczyścić czy też wymienić rynny, a w budowie o wiele niższe koszty.
>
> Poza tym nie wiesz o jednej bardzo ważnej sprawie. Wilgotność względna powietrza,
które się przemieści z wnętrza domu na strych spada, bo powietrze na poddaszu ma
wyższą temperaturę.
>
> Wskazany przez Ciebie artykuł jest tendencyjny i ma na celu sprzedać super-hiper
materiały izolacyjne do dachów płaskich.
> W tym celu jako przykładem posłużono się typową konstrukcją lekką z izolacją
wełnianą, któa w praktyce w ogóle nie występuje. Nikt o zdrowych zmysłach takich
konstrukcji nie buduje. Dach płaski to dach bez wełny mineralnej lub ocieplony
styropianem, w przypadku którego w ogóle nie występuje zawilgocenie.

do góry

W dniu 2016-06-06 o 23:52, Marek pisze:

> Nie widziales dachow spadzistych z poddaszem nieuzytkowym?
> Zapraszam do mnie.
> Moge Ci jeszcze podac wiele takich adresow.

Widziałem i mieszkałem w takim domu.
Pisałem natomiast o ogólnej tendencji, że obecnie się buduje poddasza
użytkowe i wtedy się robi z reguły dachy spadziste. Ci zaś, którzy
budują dachy płaskie robią strychy nieużytkowe.

> Poza tym, dachy spadziste wymuszaja konwekcje, ktora osusza budynek, a dachy
plaskie taka konwekcje blokuja.
> Mieszkancy budynku z plaskim dachem moga wietrzyc pomieszczenia do bólu i w ten
sposob wymusic osuszenie. Nie musza mieszkac pod zgniłym stropem.

Bzdury piszesz. Może bym Ci i uwierzył gdybym nie zajmował się tym czym
się zajmowałem przez wiele lat i nie łaził po domach, a widziałem wiele
różnych domów. Zarówno nowoczesnych w trakcie budowy jak i tych sprzed
100 czy 150 lat, głównie stare kamienice z płaskimi, drewnianymi dachami
czy też tzw. kostki PRL-owskie.
Obecnie też mam dużo do czynienia z blokami i wieżowcami, w których
prawie codziennie oglądam płaskie stropodachy, gdzie dachy nachylone są
do wewnątrz budynku. Po środku budynku jest utworzony kanał odpływowy
deszczówki, a deszczówka później odpływa przez środek budynku pionowym
kanałem o średnicy kilkudziesięciu centymetrów do kanalizacji burzowej i
jakoś nie widać aby ludzie mieli problemy z wilgocią.
Sam z resztą kupiłem dom w miarę nowy, bo oddany w 2002r do użytku. Dom
z dachem płaskim i jakoś nie zauważam, żeby mi strop czy dach gniły.
Może nie całkiem płaski, a raczej z niewielkim nachyleniem. Z resztą
dachów płaskich mało kto buduje w Polsce, a to co nazywamy dachami
płaskimi to dachy skośne o małym kącie nachylenia.
Jeżeli gdziekolwiek w którymś z domów, w których byłem, był problem z
wilgocią to tylko i wyłącznie z powodu nieszczelnego dachu. I tu jest
właśnie cały myk, że w przypadku domów z płaskimi dachami trzeba zadbać
o dobre uszczelnienie dachu. Jak ktoś położy na dachu porządną
termozgrzewalną papę to ma spokój przez dziesiątki lat. Jak położy
tanią, byle jaką papę to musi co kilka lat smołować i co kilkanaście lat
ją wymienić.
Mity, które piszesz właśnie zrodziły się stąd, że ludzie w porę nie
naprawiali dachów, a za PRL-u trudno było zdobyć dobre materiały. Ba...
trudno było cokolwiek zdobyć, dlatego często ludzie łatali dachy tym co
mieli lub tym co udało im się zdobyć lub też czekali, aż całkiem zacznie
im się lać woda na głowę.

do góry