http://biznes.onet.pl/domy-z-pradem-i-pod-prad,18567
,3173078,1,prasa-detal

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hkmhuq$gnn$1@news.onet.pl...
> http://biznes.onet.pl/domy-z-pradem-i-pod-prad,18567
,3173078,1,prasa-detal

Ale pierdoly.
Ludzie nie maja sie czym zajac. Panowie w UE widac wszystko juz zrobili i z
braku zajecia zajmuja sie durnotami.
Ostatnie zdanie w prost powala: "europejskie gospodarstwo domowe będzie
mogło zaoszczędzić rocznie na ogrzewaniu około 1200 złotych." Jakos brak tej
konsekwencji przy wprowadzaniu np. akcyzy na paliwo, czy swego czasu na olej
opalowy. Z jednej strony panowie zajmuja sie duszeniem portfeli do granic
mozliwosci a z drugiej strony takie argumenty... Naiwni pewnie uwierza i
przytakna. Na tej samej zasadzie przeciez wycofuje sie zwykle zarowki i w
planach kineskopowe telewizory zuzywajace polowe mocy dzisiejszych niby
oszczedniejszych. Jak dla mnie kolejne lobby szykuje nam najlepsze dla nas
rozwiazania, bo my durnie nie wiemy co dla nas najlepsze.
Jak widac szybkosc penetrowania portfela w okresie grzewczym jest malo
przekonywujacym argumentem dla wlascicieli nieruchomosci i swita nie majaca
zajecia musi i tym sie zajac. Wymyslilo sie juz problem to z czasem dolozy
sie dodatkowe karne oplaty za maloenergetyczne domy.

Pozdro.. TK

do góry

robercik-us pisze:
> http://biznes.onet.pl/domy-z-pradem-i-pod-prad,18567
,3173078,1,prasa-detal

Straszne pomieszanie z poplątaniem. Energooszczędność - tak, lobbing
konkretnych producentów (który w artykule widać na odległość) -nie.

Artykuł jest przykładem, jak można tezę (jak by na to nie patrzeć
słuszną), że powinno się projektować i budować energooszczędnie zmienić
w koszmarek.

Przykłady z końcówki:

"To dlaczego nie budujemy energooszczędnie? Bo nie ma rygoru! "

Uwaga, uwaga. Dajemy 20cm styro TYLKO dlatego, że jest RYGOR. ROTFL.

"Gdyby deweloperzy przeliczyli, jaki można osiągnąć zysk w eksploatacji
budynku po skróceniu sezonu grzewczego z 220-250 dni w tradycyjnym
budownictwie do 180 dni w niskoenergetycznym czy nawet do 120 dni w
pasywnym, na pewno już dawno budowaliby domy energooszczędne. "

A od kiedy to developerzy mieszkają we własnych domach? I tak co drugi
akapit jest jakiś ROTFL.

Ten artykuł to kosmos i jest pokazem, jak można przeinaczyć podejście do
tematu oraz jak można wymyślać bzdurne argumenty - co jeden to lepszy.

M.

do góry

> Ale pierdoly.
> Ludzie nie maja sie czym zajac. Panowie w UE widac wszystko juz zrobili i z
> braku zajecia zajmuja sie durnotami.
> Ostatnie zdanie w prost powala: "europejskie gospodarstwo domowe będzie
> mogło zaoszczędzić rocznie na ogrzewaniu około 1200 złotych." Jakos brak tej
> konsekwencji przy wprowadzaniu np. akcyzy na paliwo, czy swego czasu na olej
> opalowy. Z jednej strony panowie zajmuja sie duszeniem portfeli do granic
> mozliwosci a z drugiej strony takie argumenty... Naiwni pewnie uwierza i
> przytakna. Na tej samej zasadzie przeciez wycofuje sie zwykle zarowki i w
> planach kineskopowe telewizory zuzywajace polowe mocy dzisiejszych niby
> oszczedniejszych. Jak dla mnie kolejne lobby szykuje nam najlepsze dla nas
> rozwiazania, bo my durnie nie wiemy co dla nas najlepsze.
> Jak widac szybkosc penetrowania portfela w okresie grzewczym jest malo
> przekonywujacym argumentem dla wlascicieli nieruchomosci i swita nie majaca
> zajecia musi i tym sie zajac. Wymyslilo sie juz problem to z czasem dolozy
> sie dodatkowe karne oplaty za maloenergetyczne domy.
>
> Pozdro.. TK
>
Dobrze prawisz. Sprawa jest bardziej zlozona. To nie pi R doly tylko mus.
Znalazlem ciekawa stronke.
http://nwo.com.pl/index.php/media/view/328
Tyle, ze to niczego nie zmieni. Ociplenie jest, bylo i bedzie.
To jest miedzynarodowy business; biurokraci w UE dbaja o swe cieple posadki i
musza wykonywac polecenia. Czyje, tego mozemy sie tylko domyslac. I panowie
nukofcy piszacy te referaty, raporty i inne "dowody" na to, ze wszystkiemu
jest winien ten wredny ditlenek wegla i krowy puszczajace baki na pastwiskach
tez otrzymuja wysokie granty. I tak sie to kreci. A styropian juz podrozal o
25 procent Gaz, wagiel, prund o ile jeszcze nie, to tez podrozeje. Przecie te
100 miliardow euro, ktore bedziemy musimy corocznie placic Bankowi Swiatowemu
skads trzeba wydrzec.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Tornad pisze:

> tez otrzymuja wysokie granty. I tak sie to kreci. A styropian juz podrozal o
> 25 procent Gaz, wagiel, prund o ile jeszcze nie, to tez podrozeje. Przecie te
> 100 miliardow euro, ktore bedziemy musimy corocznie placic Bankowi Swiatowemu
> skads trzeba wydrzec.

Sorry Tornad, ale gadasz pierdoły.

O 25% od kiedy? Właśnie sprawdzałem ceny - są porównywalne do letnich.
Gadasz jak (za przeproszeniem) polityk.

Spodziewam się natomiast, że producenci materiałów ociepleniowych
wykorzystają teraźniejszą zimną w Polsce zimę (tak na marginesie jedną z
cieplejszych zim na półkuli północnej!) do odpowiedniego nakręcenia popytu.

M.

do góry

Użytkownik "Tornad" <t...@h...com> napisał w wiadomości
news:6617.00000354.4b6ef5c2@newsgate.onet.pl...

> 25 procent Gaz, wagiel, prund o ile jeszcze nie, to tez podrozeje. Przecie
> te
> 100 miliardow euro, ktore bedziemy musimy corocznie placic Bankowi
> Swiatowemu
> skads trzeba wydrzec.

Moze chodzi o to, zeby ocieplac, dorabiac lobbystow a pozniej kiedy rachunki
za ogrzewanie spadna to bedzie mozna dolozyc roznych oplat przesylowych czy
akcyzowych. Kolejny raz uslyszymy, ze te trzy grosze to dla przecietnego
gospodarstwa tylko iles tam. Ciekawe, ze nie dziala to w druga strone. Kogo
to obchodzi, ze styropiany, zainstalowane odnawialne zrodla, okna trzy razy
drozsze montowane na kosmiczne tasmy zwroca sie po 20 latach. Ustali sie
normy i inwestor niech sie martwi. Jak go stac to niech buduje, jak nie to
co to kogo obchodzi.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hkmhuq$gnn$1@news.onet.pl...
> http://biznes.onet.pl/domy-z-pradem-i-pod-prad,18567
,3173078,1,prasa-detal

Niezle bzdury.
Urzedasy wiedza lepiej co dla mnie lepsze;)))
A najlepsze te teksty o developerach ktorym powinno zalezec aby dom byl
energooszczedny;))

--
Pozdrawiam

Kris

do góry

> Tornad pisze:
>
> > tez otrzymuja wysokie granty. I tak sie to kreci. A styropian juz podrozal
o
> > 25 procent Gaz, wagiel, prund o ile jeszcze nie, to tez podrozeje. Przecie
te
> > 100 miliardow euro, ktore bedziemy musimy corocznie placic Bankowi
Swiatowemu
> > skads trzeba wydrzec.
>
> Sorry Tornad, ale gadasz pierdoły.
>
> O 25% od kiedy? Właśnie sprawdzałem ceny - są porównywalne do letnich.
> Gadasz jak (za przeproszeniem) polityk.

Cienka zaluzja; ponial, na szczescie polityk ze mnie bylby raczej kiepski.
Mam za slaba pamiec aby perfekcyjnie umiec klamac.
O tych 25 procentach czytalem ze dwa tygodnie temu w gazecie. Byc moze na
zime ceny obnizono no bo zima ocieplac raczej nie mozna i na wiosne wroca do
normy.
> Spodziewam się natomiast, że producenci materiałów ociepleniowych
> wykorzystają teraźniejszą zimną w Polsce zimę (tak na marginesie jedną z
> cieplejszych zim na półkuli północnej!) do odpowiedniego nakręcenia popytu.

Czyli co, zima sroga, od 20 lat takiej nie notowano a jednak jedna z
cieplejszych. Cos mi sie to kupy nie trzyma.
Odnosnie tego ocieplania to tez ciekawa sprwa z tymi hakerami rosyjskimi,
ktorzy przechwycili korespondencje pomiedzy ocieplaczami. W jednej z nich
jeden ocieplacz tlumaczy drugiemu, ze wystarczy "podniesc" srednia temperature
oceanow o zaledwie 0.15 C aby udowodnic globalnie ocieplenie. Tak, ze to czy
na ladzie sa trzaskajace mrozy nie ma znaczenia; liczy sie srednia globalna.
Lecz z polkuli polnocnej only...
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Tornad pisze:

>> Spodziewam się natomiast, że producenci materiałów ociepleniowych
>> wykorzystają teraźniejszą zimną w Polsce zimę (tak na marginesie jedną z
>> cieplejszych zim na półkuli północnej!) do odpowiedniego nakręcenia popytu.
>
> Czyli co, zima sroga, od 20 lat takiej nie notowano a jednak jedna z
> cieplejszych. Cos mi sie to kupy nie trzyma.

:-)
Jeśli do domu wstawisz zamrażarkę zamiast chłodziarki, to mimo, że
lokalnie będziesz miał -20C, to w mieszkaniu ci się nie ochłodzi.

Tutaj obrazek
http://www.gfspl.rootnode.net/BLOG/wp-content/upload
s/2010/02/0131.png

czerwone - znaczy cieplej
niebieskie - znaczy zimniej (widać, że w Europa to nawet sfioletowiała z
zimna, tylko na biegunie jakiś taki deficyt zimna - pytanie, czy czasem
tam socjalizmu nie ma i lodu nie zaczyna nawet w zimę brakować ;-))

> Odnosnie tego ocieplania to tez ciekawa sprwa z tymi hakerami rosyjskimi,
> ktorzy przechwycili korespondencje pomiedzy ocieplaczami. W jednej z nich

Z Rosjanami to w ogóle jest ciekawie, bo im najbardziej zależy na tym,
by globalnemu ociepleniu ukręcić łeb. Jak im Syberia ottaje, to mają
mnóstwo złóż do których mogą się łatwo dostać, poza tym są północne
szlaki morskie. Gdyby były czynne cały rok ......


M.

do góry

> Tornad pisze:
>
> >> Spodziewam się natomiast, że producenci materiałów ociepleniowych
> >> wykorzystają teraźniejszą zimną w Polsce zimę (tak na marginesie jedną z
> >> cieplejszych zim na półkuli północnej!) do odpowiedniego nakręcenia
popytu.
> >
> >  Czyli co, zima sroga, od 20 lat takiej nie notowano a jednak jedna z
> > cieplejszych. Cos mi sie to kupy nie trzyma.
>
> :-)
> Jeśli do domu wstawisz zamrażarkę zamiast chłodziarki, to mimo, że
> lokalnie będziesz miał -20C, to w mieszkaniu ci się nie ochłodzi.
Niezbyt trafiony przyklad, jak wstwwisz zamrazalnik do salonu to bedzie w nim
znacznie cieplej
> Tutaj obrazek
> http://www.gfspl.rootnode.net/BLOG/wp-content/upload
s/2010/02/0131.png
>
> czerwone - znaczy cieplej
> niebieskie - znaczy zimniej (widać, że w Europa to nawet sfioletowiała z
> zimna, tylko na biegunie jakiś taki deficyt zimna - pytanie, czy czasem
> tam socjalizmu nie ma i lodu nie zaczyna nawet w zimę brakować ;-))
Tez polimeryzowalbym, w Chinach jest scjalizma, komunizm a moze najwyzsze
juego stadium - komuryz ale jest to panstwo o jak dotad o najwyzszym tempie
rowoju gospodarczego i przewiduje, ze niezadlugo moze tam na saksy zamiast do
tej pory do Hameryki, jedzic bedziemy musieli.

Takich obrazkow, niejaka IPCC czyli ta samozwancza grupa zawodowych ociplaczy
utworzona przy ONZ zatem organizacji wybitnie politycznej produkuje sa setki.
I co jeden to wygladajacy grozniej. Lodowce sie stopia i nas zaleje... A
tymczasem one sie topic nie chca. No to sru oceany sie nagrzaly. Ilosc
huraganow przekroczy ilkosc liter w alfabecie... A tymczasem ich ilosc i sila
znaczaco spadla...
Ale nie o to chodzi. Ja nie przecze faktom, ktore mowia, ze klimat na Ziemi
sie zmienia. Sa okresy wzlotow i upadkow. Lecz z cala odpowiedzialnoscia
historyczna twierdze, ze wplyw CO2 na to ocieplemnie jest zaden, on w zadnym
nawet najmniejszym stopniu nie wplywa na zmiany temperatury na powierzchni
Ziemi. Gdybys obejrzall ten filmik to bys sie moze zastanowil, Tam gosciu
pisze, ze poziom CO2 w powietrzu jest wynikiem wzrostu temperatury a nie jego
przyczyna. Przyczyna lezy znacznie wyzej; to nawsze kochane Sloneczko, ktore w
ostatnich latach bylo bardzo niespokojne. Bywaly lata 2000-2004 gdy roczna
ilosc plam na Sloncu przekroczyla 150...
Od trzech lat sie uspokoilo, ilosc jasnych plam i kilkudniowych rozblyskow
zmalala do zaledwie kilku na rok i temperatura Ziemi powoli zaczyna sie
obnizac.
Woda oceanow mimo ze slona ma te sama wlasciwoc co slodka; ilosc CO2 w niej
rozpuszczonego zalezy od sredniej temperatury wody. Im ta tamperatura wyzsza
tym mniej CO2 w niej a zatem wiecej w powietrzu i na odwyrtke. Innymi slowy
rosnacy poziom CO2 jest wynikiem tych zmian temperatury a nie ich powodem.

> > Odnosnie tego ocieplania to tez ciekawa sprwa z tymi hakerami rosyjskimi,
> > ktorzy przechwycili korespondencje pomiedzy ocieplaczami. W jednej z nich
>
> Z Rosjanami to w ogóle jest ciekawie, bo im najbardziej zależy na tym,
> by globalnemu ociepleniu ukręcić łeb. Jak im Syberia ottaje, to mają
> mnóstwo złóż do których mogą się łatwo dostać, poza tym są północne
> szlaki morskie. Gdyby były czynne cały rok ......

No i slusznie. Mnie zreszta tez. Ja tez wole cieplej niz zimniej. Tyle, ze
wiem, ze na to jestesmy za malutcy aby nawet usilowac cos w tym pogmerac. Tak
trywializujac to napisze, za nawet gdyby na jedna komende pierdnelo dwa
miliardy Chinczykow i 4 ludnosci reszty Swiata to to naprawde niczego nie
zmieni. Jedna, jednodniowa jasna plamka sloneczna zrobi znacznie wiecej.
Zatem te wszystkie opracowania i obrazki, ktorymi IPCC udalo sie przekonac
rzady ponad 180 panstw i panstewek uwazam za jeden z wiekszych hubukow XX
wieku. No ale czegoz mozna sie spodziewac po politykach?
Wiem, ze Cie nie przekonam wiec koncze te wymiane pogladow bo to w koncu
szanowna grupa budowlanych a nie polityka ale zauwaz, ze takie numery sie
zdarzaja, czego przykladem byla ostatnia "pandemia" swinskiej grypy. Tylko
nieliczni nie ulegli pandemii owczego pedu i mieli odwage powiedziec, ze krol
jest nagi.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry