Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jjv5sb$94e$1@usenet.news.interia.pl...

> Kociol przy 90C sie wylaczy. Szanse na zagotowanie w nim wody sa
> minimalne, wiec nic tam nie ma prawa odparowac. Chodzi wylacznie o
> kompensacje rozszerzalnosci wody, ale nie zabezpieczenie na odparowanie.

Ależ naczynie wzbiorcze nie służy do przejęcia objętości pary wodnej lecz
nadmiaru cieczy, lub nadmiaru ciśnienia wynikającego z objętościowej
rozrzerzalności cieczy. Wobec tego to czy zagotuje, czy nie, jest tu bez
znaczenia.
Zawór zwrotny który nie dopuści przecież do obiegu wstecznego więc wzrost
ciśnienia w kolektorze spowoduje że nadmiar cieczy wraz z ewentualnymi
parami "pójdzie" tylko rurą zasilania wężownicy. Zbiornik z wodą CWU
musiałby być zupełnie pusty aby pary glikolu zdołały przejść przez wężownicę
bez skroplenia. Więc jak widzisz do naczynia wzbiorczego zawsze trafi tylko
glikol więc o parze w tym miejscu mowy nie ma, chyba że ktoś ma uszkodzony
zawór zwrotny. Ja mam porządnuy zawór klapowy z grzybkiem mosiężnym i
uszczelniaczem gumowym. Te zawory z plastikowym grzybkiem nie nadają.


Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4f6320a1$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:jjv5sb$94e$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Kociol przy 90C sie wylaczy. Szanse na zagotowanie w nim wody sa
>> minimalne, wiec nic tam nie ma prawa odparowac. Chodzi wylacznie o
>> kompensacje rozszerzalnosci wody, ale nie zabezpieczenie na odparowanie.
>
> Ależ naczynie wzbiorcze nie służy do przejęcia objętości pary wodnej lecz
> nadmiaru cieczy, lub nadmiaru ciśnienia wynikającego z objętościowej
> rozrzerzalności cieczy. Wobec tego to czy zagotuje, czy nie, jest tu bez
> znaczenia.

Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz racje,
ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam zwyczajnie nie
bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym miejscu naczynia, ale po
prostu taka para wogole nie powstanie w instalacji CO.

> Zawór zwrotny który nie dopuści przecież do obiegu wstecznego więc wzrost
> ciśnienia w kolektorze spowoduje że nadmiar cieczy wraz z ewentualnymi
> parami "pójdzie" tylko rurą zasilania wężownicy.

Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w kolektorze.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jjvc8k$j8g$1@usenet.news.interia.pl...

> Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz
> racje, ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam
> zwyczajnie nie bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym miejscu
> naczynia, ale po prostu taka para wogole nie powstanie w instalacji CO.

Jak ci napisalem w instalacji solarnej także.

> Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w kolektorze.

Ale co tu ma objętość do rzeczy? w takim raziem nie miejsce montazu ale
pojemność powinna być dyskutowana.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4f63367b$0$1215$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:jjvc8k$j8g$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz
>> racje, ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam
>> zwyczajnie nie bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym
>> miejscu naczynia, ale po prostu taka para wogole nie powstanie w
>> instalacji CO.
>
> Jak ci napisalem w instalacji solarnej także.

W kolektorze tak, w kotle nie.

>> Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w
>> kolektorze.
>
> Ale co tu ma objętość do rzeczy? w takim raziem nie miejsce montazu ale
> pojemność powinna być dyskutowana.

Miejsce i pojemnosc. Miejsce dlatego, zeby nie doszlo do cofniecia sie par
do naczynia, a pojemnosc bo relatywnie znacznie bardziej wzrasta objetosc po
odparowaniu glikolu w kolektorze.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jjvdja$lom$1@usenet.news.interia.pl...

> Miejsce i pojemnosc. Miejsce dlatego, zeby nie doszlo do cofniecia sie par
> do naczynia, a pojemnosc bo relatywnie znacznie bardziej wzrasta objetosc
> po odparowaniu glikolu w kolektorze.

No to ci tłumaczę że nie ma szans aby pary cofnęły się do naczynia
wzbiorczego bo zawór zwrotny na to nie pozwoli i będą musiały przejść całą
drogę przez wężownicę w zbiorniku z wodą gdzie z całą pewnością skroplą się
i do naczynia wzbiorczego trafi już tylko ciekły glikol. Wężownica też swoją
pojemność ma, u mnie około 8litrów więc powierzchnia wymiany ogromna. Na
naklejce zbiornika jest napisane max 150kW.
Wytłumacz mi teraz jaki na to ma wpływ wysokość zamontowania zbiornika
wyrównawczego, zakładając oczywiście że jest zamontowany na powrocie tak jak
w książkach piszą.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4f633b73$0$1216$65785112@news.neostrada.pl...

> No to ci tłumaczę że nie ma szans aby pary cofnęły się do naczynia
> wzbiorczego bo zawór zwrotny na to nie pozwoli i będą musiały przejść całą
> drogę przez wężownicę w zbiorniku z wodą gdzie z całą pewnością skroplą
> się i do naczynia wzbiorczego trafi już tylko ciekły glikol. Wężownica też
> swoją pojemność ma, u mnie około 8litrów więc powierzchnia wymiany
> ogromna. Na naklejce zbiornika jest napisane max 150kW.
> Wytłumacz mi teraz jaki na to ma wpływ wysokość zamontowania zbiornika
> wyrównawczego, zakładając oczywiście że jest zamontowany na powrocie tak
> jak w książkach piszą.

Posluchaj. Glikol odparuje w kolektorze, to spowoduje wzrost cisnienia ktore
wypchnie glikol z czesci instalacji do naczynia, nie pary a glikol. Stad
wieksza pojemnosc naczynia jak w instalacjach CO. Czemu naczynie ma byc
nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jjvelm$nj8$1@usenet.news.interia.pl...

> Posluchaj. Glikol odparuje w kolektorze, to spowoduje wzrost cisnienia
> ktore wypchnie glikol z czesci instalacji do naczynia, nie pary a glikol.
> Stad wieksza pojemnosc naczynia jak w instalacjach CO.

Maniek tyle to ja wiem i wspomniałem nawet że ja mam 25litrów naczynie ale
nie o tym dyskutujemy lecz o wysokości zamontowania.
Nie wracaj proszę do sprawy pojemności. To że napisałem wczesniej że nie o
pojemności powinniśmy dyskutować lecz o wysokości miałem na myśli że
pojemność nie ma nic wspólnego z wysokością zamontowania naczynia.

> Czemu naczynie ma byc nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...

Logicznie myśląc jest bez znaczenia czy ja umieszczę naczynie tuż nad ziemią
czy też na przedłużce pod sufitem.
Żeby było ciekawiej są producenci którzy uważają że naczynia powinno się
montować zaworem do dołu a są i tacy co twierdzą że zaworem do góry. Jak
widzisz co jeden to co innego.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4f634307$0$1265$65785112@news.neostrada.pl...

> Maniek tyle to ja wiem i wspomniałem nawet że ja mam 25litrów naczynie ale
> nie o tym dyskutujemy lecz o wysokości zamontowania.
> Nie wracaj proszę do sprawy pojemności. To że napisałem wczesniej że nie o
> pojemności powinniśmy dyskutować lecz o wysokości miałem na myśli że
> pojemność nie ma nic wspólnego z wysokością zamontowania naczynia.

OK

>> Czemu naczynie ma byc nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...
>
> Logicznie myśląc jest bez znaczenia czy ja umieszczę naczynie tuż nad
> ziemią czy też na przedłużce pod sufitem.
> Żeby było ciekawiej są producenci którzy uważają że naczynia powinno się
> montować zaworem do dołu a są i tacy co twierdzą że zaworem do góry. Jak
> widzisz co jeden to co innego.

To ciekawostka. :-)
W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jjvg6c$prd$1@usenet.news.interia.pl...


> W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)

Z podanego linku a dokładnie z obrazków wynika że ja musiałbym zamontować
naczynie pod posadzką w kotłowni gdyż solary u mnie w ogródku są niżej niż
podłoga w kotłowni.
http://www.reflex.pl/admin/wyswig/pliki/esklep1//pli
ki/instrukcja_reflex_2010.pdf
Owszem jest wskazówka o ciśnieniu statycznym bo to trzeba uwzględnić ale po
to aby w najwyższym punkcie instalacji czyli kolektorach na dachu nadal było
ciśnienie bo to jest ważne ale nic nie piszą że naczynie ma być na samym
dole.
W zasadzie to nigdzie w necie nie znalazłem oficjalnej informacji
nakazującej instalowanie naczynia przy podłodze.

Marek

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jjvg6c$prd$1@usenet.news.interia.pl...
> W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)

A więc tak.
Pozwoliłem sobie zadzwonić do producenta naczyń Reflex i zapytać
specjalistów.
Otrzymałem informację że jest to zupełnie bez znaczenie na jakiej wysokości
i gdzie. W zasadzie ograniczeniem jest tylko to aby w przypadku naczynia
stojącego posadzka zdolna była utrzymać ewentualny ciężar zbiornika + cieczy
a w przypadku wiszącego dotyczy to obciążenia zawieszenia co w przypadku
mojego naczynia Refleks jest dużą opaską przewlekaną przez taki kawałek
blachy przykręconej do ściany a ta opaska opasa zbiornik.

I tyle. Myślę że tym samym zakończymy dyskusje.

Marek

do góry