W dniu 10.10.2018 16:03, Tomasz pisze:

> Buduję nowy dom w technologii szkieletowej na płycie fundamentowej.

Szkoda lasów na te amerykańskie bida-domy, dla których wyrżnięto już
pół Puszczy Amazońskiej i o mało co dobra zmiana zrobiłaby to samo
z Puszczą Białowieską. A z instrukcję użycia takich domów najlepiej
zapoznać się na kanale HGTV, gdzie pokazywany jest często remont domu
po kupnie: kilku facetów wali młotami w ściany tak, że zostaje tylko
ten tematyczny szkielet. I kupa tektury z gipsem. Taki remont.

do góry

On Friday, 12 October 2018 06:07:33 UTC-5, Kżyho wrote:
> W dniu 11.10.2018 o 20:42, Mateusz Bogusz pisze:
> > W dniu 11.10.2018 o 20:17, Marcin N pisze:
> >> Przekrój mam taki:
> >>
> >> [ciach]
> >>
> >> Ściana ma grubość 17 cm, ale coś za coś... Izolacja akustyczna jest
> >> znakomita.
> >
> > Nie wątpię, że wyciszenie jest prawdopodobnie lepsze od ściany murowanej
> > 12cm. Ale takiej rzeźby to też raczej nikt nie będzie zazdrościł.
>
> Tylko, że to nie jest rzeźba, a w zasadzie bliskie temu, co mówią różne
> systemy suchej zabudowy o prawidłowo wykonanej, dobrze izolującej
> akustycznie ścianie. Jedną z kluczowych rzeczy jest ta przerwa
> powietrzna między warstwami wygłuszenia, a także zmienna gęstość
> kolejnych warstw ściany.
> Według danych, które kiedyś znalazłem, zrobiona zgodnie ze sztuką
> ścianka w suchej zabudowie jest lepsza pod względem akustycznym od
> takiej samej grubości ścianki murowanej.
> Tyle, że większość ścianek, która powstaje nie jest zgodna z tym, jak w
> danym systemie każe budować producent. I potem jest, jak jest.
>
>
A jakie to zasady sztuki sa?
Probowalem kiedys wyciszyc drzwi i wyciszenie lekkie nie dalo rady. Dalem wtedy
styro, zapiankowalem ile sie dalo aby bylo sztywne i do tego sklejka i oczywiscie
drzwi.

Potem zastawilem je ceglami bez zaprawy plus sklejka i pianka i pomoglo znakomicie.

do góry

W dniu 2018-10-12 o 16:58, s...@g...com pisze:
> A jakie to zasady sztuki sa?
> Probowalem kiedys wyciszyc drzwi i wyciszenie lekkie nie dalo rady. Dalem wtedy
styro, zapiankowalem ile sie dalo aby bylo sztywne i do tego sklejka i oczywiscie
drzwi.
>
> Potem zastawilem je ceglami bez zaprawy plus sklejka i pianka i pomoglo znakomicie.

Styropian akurat kompletnie nie nadaje się do tłumienia dźwięków.
Jest takim "placebo" - wygląda grubo i daje płonną nadzieję na sukces.

Prawa fizyki mówią, że ciężka przegroda dobrze tłumi - ale sztuka polega
na tym, żeby znaleźć też inne sposoby, bo ciężka przegroda nie zawsze da
się użyć.

W książce pana Nitki o budowie domów szkieletowych jest wielka tabela z
porównaniami właściwości akustycznych różnych typów ścian. Nie mam jej
pod ręką więc niczego teraz nie zacytuję.

--
MN

do góry

W dniu 2018-10-12 o 16:18, collie pisze:
> W dniu 10.10.2018 16:03, Tomasz pisze:
>
>> Buduję nowy dom w technologii szkieletowej na płycie fundamentowej.
>
> Szkoda lasów na te amerykańskie bida-domy, dla których wyrżnięto już
> pół Puszczy Amazońskiej i o mało co dobra zmiana zrobiłaby to samo
> z Puszczą Białowieską. A z instrukcję użycia takich domów najlepiej
> zapoznać się na kanale HGTV, gdzie pokazywany jest często remont domu
> po kupnie: kilku facetów wali młotami w ściany tak, że zostaje tylko
> ten tematyczny szkielet. I kupa tektury z gipsem. Taki remont.


Dom szkieletowy może być wykonany w wersji "bieda", jak i "lux".
Podobnie jak murowany.
Natomiast wersja "standard" w szkieletówce ma sporo wad, dlatego polecam
trochę ją doposażyć, chyba, że dom ma być parterowy.


--
MN

do góry

On 13.10.2018 07:45, Marcin N wrote:
> Prawa fizyki mówią, że ciężka przegroda dobrze tłumi - ale sztuka polega
> na tym, żeby znaleźć też inne sposoby, bo ciężka przegroda nie zawsze da
> się użyć.

Ja w te wełny nie wierzę. Tam wszędzie bokami świszcze wiatr. Jak robi
się wietrzna pogoda to ocieplenie przestaje działać. Tym bardziej w
takim szkieletorze.

do góry

W dniu 2018-10-13 o 12:48, KIKI pisze:
> On 13.10.2018 07:45, Marcin N wrote:
>> Prawa fizyki mówią, że ciężka przegroda dobrze tłumi - ale sztuka polega
>> na tym, żeby znaleźć też inne sposoby, bo ciężka przegroda nie zawsze da
>> się użyć.
>
> Ja w te wełny nie wierzę. Tam wszędzie bokami świszcze wiatr. Jak robi
> się wietrzna pogoda to ocieplenie przestaje działać. Tym bardziej w
> takim szkieletorze.

Za cały rok (lipiec-lipiec) zapłaciłem za ogrzewanie 1200 zł (powietrzna
pompa ciepła, dom 125 m2 plus 40 m2 nieogrzewany garaż). Taryfa prądowa
- zwykła, jakieś 66 gr za kWh.
Mieszkam blisko morza - tu lubi wiać.

To nie jest kwestia wiary, takie są fakty.


--
MN

do góry

W dniu 13.10.2018 08:25, Marcin N pisze:

>> Szkoda lasów na te amerykańskie bida-domy, dla których wyrżnięto już
>> pół Puszczy Amazońskiej i o mało co dobra zmiana zrobiłaby to samo
>> z Puszczą Białowieską. A z instrukcję użycia takich domów najlepiej
>> zapoznać się na kanale HGTV, gdzie pokazywany jest często remont domu
>> po kupnie: kilku facetów wali młotami w ściany tak, że zostaje tylko
>> ten tematyczny szkielet. I kupa tektury z gipsem. Taki remont.
>
> Dom szkieletowy może być wykonany w wersji "bieda", jak i "lux". Podobnie jak
> murowany.
> Natomiast wersja "standard" w szkieletówce ma sporo wad, dlatego polecam trochę ją
> doposażyć, chyba, że dom ma być parterowy.

Najlepiej doposażyć w trójwarstwowe ściany z cegły plus 20 cm styropianu.
Takie ściany potrafią się nawet obyć bez szkieletu, tak jak u mnie.
Jedyną wadą takiego doposażenia jest to, że taką ścianę trudno rozbić
5-kilowym młotem przy remoncie domu.

do góry

W dniu 13.10.2018 o 07:45, Marcin N pisze:
> W dniu 2018-10-12 o 16:58, s...@g...com pisze:
>> A jakie to zasady sztuki sa?
>> Probowalem kiedys wyciszyc drzwi i wyciszenie lekkie nie dalo rady.
>> Dalem wtedy styro, zapiankowalem ile sie dalo aby bylo sztywne i do
>> tego sklejka i oczywiscie drzwi.
>>
>> Potem zastawilem je ceglami bez zaprawy plus sklejka i pianka i
>> pomoglo znakomicie.
>
> Styropian akurat kompletnie nie nadaje się do tłumienia dźwięków.
> Jest takim "placebo" - wygląda grubo i daje płonną nadzieję na sukces.
>
> Prawa fizyki mówią, że ciężka przegroda dobrze tłumi - ale sztuka polega
> na tym, żeby znaleźć też inne sposoby, bo ciężka przegroda nie zawsze da
> się użyć.
>
> W książce pana Nitki o budowie domów szkieletowych jest wielka tabela z
> porównaniami właściwości akustycznych różnych typów ścian. Nie mam jej
> pod ręką więc niczego teraz nie zacytuję.

Generalnie wszelkie wełny itp. tłumią głównie wysokie dźwięki, różne
szumy, świsty i ogólnie te bardziej "powietrzne".
Ciężkie, gęste materiały na odmianę tony niskie. Dlatego idealnie jest
łączyć te rzeczy ze sobą w takiej ścianie, a na to wszystko dać przerwę
powietrzną, która jeżeli szczelna, to zapobiega przenoszeniu się różnych
wibracji i części fal dźwiękowych.

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 15.10.2018 o 12:05, Kżyho pisze:
> Generalnie wszelkie wełny itp. tłumią głównie wysokie dźwięki, różne
> szumy, świsty i ogólnie te bardziej "powietrzne".
> Ciężkie, gęste materiały na odmianę tony niskie. Dlatego idealnie jest
> łączyć te rzeczy ze sobą w takiej ścianie, a na to wszystko dać przerwę
> powietrzną, która jeżeli szczelna, to zapobiega przenoszeniu się różnych
> wibracji i części fal dźwiękowych.

Wymieniony w tym szkielecie karton-gips i płyty mdf, należą do tych
wełnianych czy gęstych materiałów? ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 15.10.2018 o 18:11, Mateusz Bogusz pisze:
> W dniu 15.10.2018 o 12:05, Kżyho pisze:
>> Generalnie wszelkie wełny itp. tłumią głównie wysokie dźwięki, różne
>> szumy, świsty i ogólnie te bardziej "powietrzne".
>> Ciężkie, gęste materiały na odmianę tony niskie. Dlatego idealnie jest
>> łączyć te rzeczy ze sobą w takiej ścianie, a na to wszystko dać
>> przerwę powietrzną, która jeżeli szczelna, to zapobiega przenoszeniu
>> się różnych wibracji i części fal dźwiękowych.
>
> Wymieniony w tym szkielecie karton-gips i płyty mdf, należą do tych
> wełnianych czy gęstych materiałów? ;-)

Tych wbrew pozorom bardziej gęstych. Grunt, że zmienia się ta gęstość w
ramach warstw.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry