-
1. Data: 2019-10-04 00:40:12
Temat: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: collie <c...@v...pl>
Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza generalnego ONZ
Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego Konwencji Narodów Zjednoczonych ds.
zmian klimatycznych Patrici Espinosa Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko
zwane "kryzysem klimatycznym" nie istnieje.
Datowany na 24 września list powstał z inicjatywy Guusa Berkhouta, geofizyka,
emerytowanego profesora Uniwersytetu w Hadze. W liście czytamy, że "obecna
polityka niepotrzebnie osłabia system gospodarczy, zagrażając życiu w krajach,
którym odmawia się dostępu do stałej i taniej energii elektrycznej".
"Wzywamy do przestrzegania polityki klimatycznej bazującej na solidnej nauce,
realizmie gospodarczym i prawdziwej trosce o tych, w których uderza kosztowna,
niepotrzebna i nieskuteczna obecna polityka" - czytamy.
Naukowcy przedstawiają kluczowe tezy z punktu widzenia tego tematu. Podkreślają,
że zarówno czynniki naturalne, jak i antropogeniczne powodują ocieplenie.
Wskazują, że globalne ocieplenie jest znacznie wolniejsze niż przewidywano. Ich
zdaniem, polityka klimatyczna opiera się na wadliwych modelach. W dokumencie
wskazano też, że dwutlenek węgla nie jest zanieczyszczeniem, a jest niezbędny do
wszelkiego życia na Ziemi. Sygnatariusze listu podkreślają, że globalne ocieplenie
nie zwiększyło ilości klęsk żywiołowych. "Polityka musi szanować realia naukowe i
ekonomiczne. Nie ma sytuacji kryzysowej. Dlatego też nie ma powodu do paniki oraz
podnoszenia alarmu. Zdecydowanie sprzeciwiamy się proponowanej, jako cel do 2050
r., szkodliwej i nierealistycznej polityce dążącej do zerowej emisji CO2. Jeśli
pojawią się lepsze rozwiązania, a na pewno się pojawią, to mamy wystarczająco dużo
czasu na refleksję i dostosowanie się. Celem polityki międzynarodowej powinno być
zapewnienie dostępu do niezawodnej i niedrogiej energii elektrycznej przez cały
czas i na całym świecie" - czytamy.
Sygnatariusze poprosili o umieszczenie ich Deklaracji w porządku dziennym kolejnej
sesji ONZ w Nowym Jorku, oraz zaprosili do rzetelnej naukowej debaty.
Pod listem podpisało się 500 naukowców, głównie pochodzących z Europy. Wśród nich
znajdują się jednak także uczeni ze Stanów Zjednoczonych, Kanady, Australii i RPA.
-
2. Data: 2019-10-04 11:20:20
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Budyń <b...@g...com>
W dniu piątek, 4 października 2019 00:40:15 UTC+2 użytkownik collie napisał:
sprawe trzebaby obczaić pod kątem szeregu zagadnień
1. czy globalne ocieplenie to fakt: tak/nie/nie wiadomo
2. czy globalne zanieczyszczenie srodowiska to fakt: tak/nie/nie wiadomo
czy czlowiek ma wplyw na pkt 1 tak/nie/nie wiadomo
czy czlowiek ma wplyw na pkt 2 tak/nie/nie wiadomo
czy człowiek powinien podjąc przeciwdzialania tak/nie/nie wiadomo
i tak dalej, na karteczce rozrysowac, i moze wtedy łatwiej wyrobić sobie zdanie w
temacie.
b.
-
3. Data: 2019-10-04 13:04:46
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: "r...@k...pl" <r...@k...pl>
Fri, 4 Oct 2019 00:40:12 +0200, w
<5d9678cc$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>, collie <c...@v...pl>
napisał(-a):
> Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza generalnego ONZ
> Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego Konwencji Narodów Zjednoczonych ds.
> zmian klimatycznych Patrici Espinosa Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko
> zwane "kryzysem klimatycznym" nie istnieje.
Opublikować nazwiska (najchętniej tych z PL).
Sprawdzić ich dokonania naukowe.
Potem dopiero wyśmiać.
-
4. Data: 2019-10-04 13:15:08
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Budyń <b...@g...com>
W dniu piątek, 4 października 2019 13:06:27 UTC+2 użytkownik r...@k...pl napisał:
> Fri, 4 Oct 2019 00:40:12 +0200, w
> <5d9678cc$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>, collie <c...@v...pl>
> napisał(-a):
>
> > Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza generalnego
ONZ
> > Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego Konwencji Narodów Zjednoczonych
ds.
> > zmian klimatycznych Patrici Espinosa Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko
> > zwane "kryzysem klimatycznym" nie istnieje.
>
> Opublikować nazwiska (najchętniej tych z PL).
> Sprawdzić ich dokonania naukowe.
> Potem dopiero wyśmiać.
Jest jednak kilka problemów. Założona przez Guusa Berkhouta fundacja Clintel
deklaruje, że pod inicjatywą podpisała się ,,grupa 500 wybitnych naukowców i
specjalistów". Na liście sygnatariuszy szeroką reprezentację mają emerytowani
profesorowie i byli ludzie biznesu. Nie można zaprzeczyć - na liście są również
aktywni naukowcy. Jeśli jednak chodzi o polską reprezentację, to tymi prominentnymi
specjalistami zapraszającymi do rzetelnej naukowej debaty o klimacie są... tylko
trzej związkowcy związani z węglem i górnictwem.
Konkretnie chodzi o Dominika Kolorza, przewodniczącego śląsko-dąbrowskiej
,,Solidarności", Jarosława Grzesika, szefa Krajowego Sekretariatu Górnictwa i
Energetyki NSZZ ,,Solidarności" oraz Marka Boińskiego, przewodniczącego Krajowej
Sekcji Energetyki.
Nie wiem, być może ,,Solidarność" dorobiła się już jakichś rzetelnych analiz na temat
kryzysu klimatycznego, ale nigdy się tym nie chwaliła. A jeśli z Polski mamy takich
delegatów, to i reszty podpisów i całego tego listu nie da się traktować serio.
b.
-
5. Data: 2019-10-04 16:41:33
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Roman Tyczka <n...@b...no>
On Fri, 4 Oct 2019 00:40:12 +0200, collie wrote:
> Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza generalnego ONZ
> Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego Konwencji Narodów Zjednoczonych ds.
> zmian klimatycznych Patrici Espinosa Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko
> zwane "kryzysem klimatycznym" nie istnieje.
>
> Datowany na 24 września list powstał z inicjatywy Guusa Berkhouta, geofizyka,
> emerytowanego profesora Uniwersytetu w Hadze. W liście czytamy, że "obecna
> polityka niepotrzebnie osłabia system gospodarczy, zagrażając życiu w krajach,
> którym odmawia się dostępu do stałej i taniej energii elektrycznej".
>
> "Wzywamy do przestrzegania polityki klimatycznej bazującej na solidnej nauce,
> realizmie gospodarczym i prawdziwej trosce o tych, w których uderza kosztowna,
> niepotrzebna i nieskuteczna obecna polityka" - czytamy.
>
> Naukowcy przedstawiają kluczowe tezy z punktu widzenia tego tematu. Podkreślają,
> że zarówno czynniki naturalne, jak i antropogeniczne powodują ocieplenie.
> Wskazują, że globalne ocieplenie jest znacznie wolniejsze niż przewidywano. Ich
> zdaniem, polityka klimatyczna opiera się na wadliwych modelach. W dokumencie
> wskazano też, że dwutlenek węgla nie jest zanieczyszczeniem, a jest niezbędny do
> wszelkiego życia na Ziemi. Sygnatariusze listu podkreślają, że globalne ocieplenie
> nie zwiększyło ilości klęsk żywiołowych. "Polityka musi szanować realia naukowe i
> ekonomiczne. Nie ma sytuacji kryzysowej. Dlatego też nie ma powodu do paniki oraz
> podnoszenia alarmu. Zdecydowanie sprzeciwiamy się proponowanej, jako cel do 2050
> r., szkodliwej i nierealistycznej polityce dążącej do zerowej emisji CO2. Jeśli
> pojawią się lepsze rozwiązania, a na pewno się pojawią, to mamy wystarczająco dużo
> czasu na refleksję i dostosowanie się. Celem polityki międzynarodowej powinno być
> zapewnienie dostępu do niezawodnej i niedrogiej energii elektrycznej przez cały
> czas i na całym świecie" - czytamy.
>
> Sygnatariusze poprosili o umieszczenie ich Deklaracji w porządku dziennym kolejnej
> sesji ONZ w Nowym Jorku, oraz zaprosili do rzetelnej naukowej debaty.
>
> Pod listem podpisało się 500 naukowców, głównie pochodzących z Europy. Wśród nich
> znajdują się jednak także uczeni ze Stanów Zjednoczonych, Kanady, Australii i RPA.
Kupa gówna poza jednym pozytywem:
"Sygnatariusze poprosili o umieszczenie ich Deklaracji w porządku dziennym
kolejnej sesji ONZ w Nowym Jorku, oraz zaprosili do rzetelnej naukowej
debaty"
Żeby tylko "rzetelna naukowa" oznaczała udział ekspertów dziedzinowych bez
powiązań biznesowych
--
pozdrawiam
Roman Tyczka
-
6. Data: 2019-10-04 20:06:05
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: adam <a...@a...pl>
> Kupa gówna
Czy ja wiem? Ja to bym ich poparł, nie chcę żarówek oszczędnych,
odkurzaczy 600W i samochodów 1-litrowych.
-
7. Data: 2019-10-04 21:05:31
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Jacek <k...@a...com>
W dniu 04.10.2019 o 00:40, collie pisze:
> Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza
> generalnego ONZ Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego Konwencji
> Narodów Zjednoczonych ds. zmian klimatycznych Patrici Espinosa
> Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko zwane "kryzysem klimatycznym"
> nie istnieje.
Rzymianie mawiali "is fecit cui prodest" czyli ten jest sprawcą, kto
skorzystał. Jak na razie, to jedynymi beneficjentami tego geszeftu
klimatycznego są...........
Jacek
-
8. Data: 2019-10-05 00:37:05
Temat: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Co cię to swędzi ze ludzie coś tam robią. Jak się za ciepło zrobi to ci podszerstek
nie urosnie.
-
9. Data: 2019-10-05 17:00:08
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Jacek k...@a...com ...
>> Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza
>> generalnego ONZ Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego
>> Konwencji Narodów Zjednoczonych ds. zmian klimatycznych Patrici
>> Espinosa Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko zwane "kryzysem
>> klimatycznym" nie istnieje.
> Rzymianie mawiali "is fecit cui prodest" czyli ten jest sprawcą, kto
> skorzystał. Jak na razie, to jedynymi beneficjentami tego geszeftu
> klimatycznego są...........
No własnie kto?
Uwielbiam zwolenników teorii spiskowych na szeroką skale :)
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett
-
10. Data: 2019-10-05 19:54:51
Temat: Re: Globalne ocieplenie - zdania uczonych są podzielone
Od: Budyń <b...@g...com>
W dniu sobota, 5 października 2019 17:00:11 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:
> Użytkownik Jacek k...@a...com ...
>
> >> Grupa 500 naukowców z całego świata wystosowała list do sekretarza
> >> generalnego ONZ Antonio Guterresa oraz sekretarza wykonawczego
> >> Konwencji Narodów Zjednoczonych ds. zmian klimatycznych Patrici
> >> Espinosa Cantellano. Przekonują w nim, że zjawisko zwane "kryzysem
> >> klimatycznym" nie istnieje.
> > Rzymianie mawiali "is fecit cui prodest" czyli ten jest sprawcą, kto
> > skorzystał. Jak na razie, to jedynymi beneficjentami tego geszeftu
> > klimatycznego są...........
>
> No własnie kto?
>
> Uwielbiam zwolenników teorii spiskowych na szeroką skale :)
no wlasnie sprawa normalnego i rzeczowego podejscia do spraw klimatu rozbija sie o
specyficzna logikę:
jeden obóz głosi - mamy globalne ocieplenie, a drugi - ktos na tym kręci potworne
lody. I się żrą beznadziejnie, jedni by drugich utopili.
A racje mają obie strony -jest globalne ocieplenie, szybkim sprawdzeniem sa
wysychające jeziora na różnych obszarach. I są korporacje które na tym świetnie żyją,
na wprowadzaniu nowinek technicznych inaczej niż przymusowo nieopłacalnych.
A cała sprawa idzie w całkiem obłędnym kierunku -pod wplywem lobby klimatycznych
koncernów które na europie trzepia kase zmuszając ja do podejmowania wyzwań typu "co
2050 bez emisji CO2" globalna ilość CO2 ROSNIE (bo brudna produkcja sie przenosi do
kraja które maja gorsze technologie).
Gdyby naprawde rzeczowo podejsc do tematu to zamiast likwidowac CO2 w europie o 100%
należałoby zmniejszyć globalnie o 50% - byłby spory klimatyczny zysk przy niższych
kosztach. Dałoby sie to wprowadzić poprzez na przykład jakies cła "klimatyczne".
Trujesz - to z toba nie handlujemy, albo na upierdliwych warunkach.
Nie ma żadnego spisku, są pieniądze...
b.