Użytkownik "tataglia" <t...@g...pl> napisał w wiadomości
news:j08cgf$6l0$1@inews.gazeta.pl...
[.....]
> W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
> wsiach choć wiem, że takie istnieją. W żadnych warunkach, które dotychczas
> czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak najbardziej.

Gdzie do przesyłówki ZE stosuje TNC-S ?

> Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie tak
> aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci 3ohmy.
> Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.

3 omy jest prawie nie osiągalne. Ale jak to w TT bywa czy w pomiarach w
ogóle sprawa Re budzi emocje i nieporozumienia. Uziom w TT służy do
alternatywnej drogi zamknięcia obwodu tak by zadzialały zabezpieczenia. Mowa
oczywiście o przeciwporażeniówce. O Re w TT więcej powie pętla zwarcia niż
statyczny pomiar Re przy uzyciu odpowiedniego miernika.

> Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w powyższym
> artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.

Między innymi dlatego nie zgadzam się z praktykami sporej rzeszy elektryków
polegającej na zainstalowaniu jednej trójfazowej różnicówki bo tak jest
taniej i jakoś działa.

> Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
> wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły PEN.
> Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne stosując
> sieć TNC która umożliwia wielokrotne uzimienie przewodu PEN - łącznie z
> uziemieniem otokowym u klienta. Nawet po rozdziale przewód PE.

W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :) Nie spotkałem czystej sieci TT bez
miejscowych uziemień N np. na słupach lub w ZPL czy ZK. Owszem instalacje
odbiorcze tak ale nie sieć. Czym to skutkuje ? Jest i dobrze i źle. Dobrze
bo Re wychodzi znacznie mniejsze co stwarza nawet szanse, że zadziała S-ka.
Źle bo w szczególnych okolicznościach przez ziemię może płynąć prąd o
napięciu około 50V.

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vyxhnlof1cvm6g@lap...
>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)

>Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.

i na tej podstawie chcesz cos projektować/doradzac? :-)))


b.

do góry

Użytkownik "tataglia" <t...@g...pl> napisał w wiadomości
news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
[......]
> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ na
> wsiach.

Znaczy się, że 2 fazy + N ?

do góry

Dnia 21-07-2011 o 07:12:45 tataglia <t...@g...pl> napisał(a):

> On 2011-07-20 21:40, janusz_kk1 wrote:
>
>> Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
>> na począte polecam
>> www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
>>
>> bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
>
> W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
> wsiach choć wiem, że takie istnieją.
Hee hee dobre :) dobrze że tego Enion BB nie czyta boby z krzeseł ze
śmiechu
pospadali.



W żadnych warunkach, które
> dotychczas czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak
> najbardziej.
J.W. a dla potwierdzenia mam ci pokazać moje plany przyłącza i warunki?


> Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie
> tak aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci
> 3ohmy. Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.
Zgadza się, ale po to się stopniuje bezpieczniki żeby końcowy nie był 25A
ale np 10A co na gvniazdko jest i tak dużo a znacznie zmniejsza wymagania
na R uziomu, poza tym podłączanie uziomu do zbrojenia ław poprawia jego
oporność.


> Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w
> powyższym artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.
Bo tylko idiota stosuje jedną w domu, ja np mam 10, osobno na każdą
kondygnację,
światła, gniazdka, wydzielone zasilanie, piwnicę, pompy itd.
I są zawsze dwie w szeregu, także prawdopodobieństwo niezadziałania
spada do prawie 0.


> Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
> wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły PEN.
I nigdy bym nie łączył bo prąd wyrównawczy 'zje' mi uziom expresowo.


Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne
> stosując sieć TNC
TNC jest robiona najczęściej w nowych przyłączach kablowych w blokach
albo podobnych obiektach, poza centrami tam gdzie sieć jest napowietrzna
niekablowa jest to TT.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

On 2011-07-21 09:07, Jacek B. wrote:
>
> Użytkownik "tataglia" <t...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
> [......]
>> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
>> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
>> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ
>> na wsiach.
>
> Znaczy się, że 2 fazy + N ?
Zagalopowałem się. Miałem w życiu chyba tylko dwa razy do czynienia z
siecią TT i było to w przemyśle - zasilanie silników. I tam akurat N
nikomu potrzebny nie był.

--
t.

do góry

On 2011-07-21 08:58, Jacek B. wrote:

> W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
> sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :)

Ja to młody jestem ale pytałem koleżankę po fachu która elektryfikowała
i modernizowała sieci elektryczne na wsi w latach 70 i 80 tych. Mówi, że
było kiedyś dużo sieci TT na wsiach ale ona tylko z opowiadań starszych
pamięta. Ona tylko TN-C robiła bo ZE odeszedł w pewnym momencie od tego
typu sieci.

--
t.

do góry

Dnia 21-07-2011 o 13:36:18 tataglia <t...@g...pl> napisał(a):

> On 2011-07-21 08:58, Jacek B. wrote:
>
>> W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
>> sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :)
>
> Ja to młody jestem ale pytałem koleżankę po fachu która elektryfikowała
> i modernizowała sieci elektryczne na wsi w latach 70 i 80 tych. Mówi, że
> było kiedyś dużo sieci TT na wsiach ale ona tylko z opowiadań starszych
> pamięta. Ona tylko TN-C robiła bo ZE odeszedł w pewnym momencie od tego
> typu sieci.
No widzisz kolego młody jesteś mało widziałeś a rzucasz się jakbyś
wszystkie rozumy
zjadł :)
Tam gdzie są stare sieci to jest najczęściej TT ale w nowych gdzie kładą
kable już
nie bo dają 5 żyłowy.
Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
dom nie
buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
pewnie
też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 21-07-2011 o 13:27:44 tataglia <t...@g...pl> napisał(a):

> On 2011-07-21 09:07, Jacek B. wrote:
>>
>> Użytkownik "tataglia" <t...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
>> [......]
>>> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
>>> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
>>> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ
>>> na wsiach.
>>
>> Znaczy się, że 2 fazy + N ?
> Zagalopowałem się. Miałem w życiu chyba tylko dwa razy do czynienia z
> siecią TT i było to w przemyśle - zasilanie silników. I tam akurat N
> nikomu potrzebny nie był.
>
Tu cie mam robaczku :) pamiętaj braki wiedzy się nadrabia czytając i ucząc
się
a nie butą na grupach dyskusyjnych.
Idź chłopcze i nie grzesz więcej :)

--
Pozdr
JanuszK

do góry

On 2011-07-21 17:55, janusz_kk1 wrote:
> e wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
> dom nie
> buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
> pewnie
> też do starej sieci a ona na 90% będz
Ale się uparłeś na tą sieć TT. W tej chwili buduje dom na wsi i mam sieć
TN-C z uziemioną skrzynką i zamontowanymi zaciskami na odejściu w stronę
domu osobno: N i PE. I taka też była sugestia ZE żeby był kabel 5 żyłowy
bo będę miał kłopoty z odbiorem.
Ponadto w tym roku robiłem 4 różne przyłącza w różnych miejscach również
na głębokiej wsi i była tam sieć TN-C. Przy czym w tych przypadkach ZE
żądało kabla 4 żyłowego. (wszystkie ZE należące do tego samego operatora
PGE).

--
t.

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vyy7u2ep1cvm6g@lap...
>Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
>dom nie
>buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
>pewnie
>też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)


zieeew.... wybudowałem dziesiątki przyłączy a nigdzie nie było układu TT. Ales sobie
ubzdurał... Naprawde istnieje świat położony nieco dalej niz twoja najblizsza
okolica.



b.

do góry