> Więc k...co?

cegła albo lany żelbet ...

do góry

W dniu wtorek, 31 lipca 2012 15:05:48 UTC+2 użytkownik Maciej S. napisał:
>> 1) Beton kom�rkowy da si� kroi� no�em, p�ka i �eby obrazek powiesi�
to muszďż˝
>
> u�ywa� specjalnych wkr�t�w,
Bzdura. Jak ściana otynkowana to możesz wieszać co chesz. Na pewno lepiej i pewniej
sie w tym mocuje niż w porothermie.

> 2) Silka jest fajna, ale zimna
A co to ma za znaczenie jak ociueplasz styro?
Teraz bym budował z silki chyba- jej główna zaleta to akumulacyjnośc no i mozna
pewnie sciany nosne z 18cm silki stawiać czyli oszczedzamy na grubości

> 4) Poroterm to g�wno jak sam powiedzia�e�
Trudno znależć jakies zalety tego materiału

do góry

> > 4) Poroterm to g�wno jak sam powiedzia�e�
>
> Trudno znależć jakies zalety tego materiału

Łatwo dziury w nim robić :)

do góry

>> Więc k...co?
>
> cegła albo lany żelbet ...
>


Eeee - jak cegła to już wolę Silkę, przynajmniej tańsza - ale też zimna.
Lany żelbet chyba trochę nie za bardzo energooszczędny

MS

do góry

Bzdura. Jak ściana otynkowana to możesz wieszać co chesz. Na pewno lepiej i
pewniej sie w tym mocuje niż w porothermie.
>>>>>>>>>

Dziwne ale na forach aż się trzęśie od opisów że jest z tym problem.
A inaczej - czy ktoś ma nośne z BK 700? CZy powiedzmy gęstość użytkowa
takiego BK jest dużo lepsza od BK 400?


> 2) Silka jest fajna, ale zimna
A co to ma za znaczenie jak ociueplasz styro?

A to że zawsze będzie mostek na fundamentach. Ale też chyba się skłaniam ku
Silce.

>>>>>>>Trudno znależć jakies zalety tego materiału

A to co piszą w sieci - że ma wszystkie zalety Silki i BK? Rozumiem że
ściema marketingowa

MS

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:0b6f34f9-de48-43a6-bfc6-

>> 2) Silka jest fajna, ale zimna
>A co to ma za znaczenie jak ociueplasz styro?
>Teraz bym budował z silki chyba- jej główna zaleta to akumulacyjnośc no i
>mozna pewnie sciany nosne z 18cm silki stawiać czyli >oszczedzamy na
>grubości

E tam. O te pare cm mozna wysunac pustac poza zewnetrzny zarys fundamentu.
Zreszta jak ktos chce miec wieksze pomieszczenia to niech wezmie taki
projekt. Co do ocieplenia - sciany da sie ocieplic, ale z zewnatrz czy
wewnatrz. Nie da sie ocieplic styku sciany i fundamentu. Przewodnosc cieplna
w dol moze byc duza.

>> 4) Poroterm to g�wno jak sam powiedzia�e�
>Trudno znależć jakies zalety tego materiału

Uzytkujac ten material trzeci rok musze stwierdzic, ze nie widze ani jednej
wady.

Pozdro.. TK

do góry

> Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:0b6f34f9-de48-43a6-bfc6-2a4b7f002af3@go
oglegroups.com...

> Teraz bym budował z silki chyba- jej główna zaleta to akumulacyjnośc no i
> mozna pewnie sciany nosne z 18cm silki stawiać czyli oszczedzamy na
> grubości

Mam taka jedną ścianę nośną wewnętrzną właśnie 18cm. Opiera się na tym
strop, a projektant wymyślił, że tam ma iść pozioma instalacja wod kan do
umywalki, zlewu i zmywarki czyli musiałbym podkuć prawie połowę grubości tej
ściany na odcinku 2m. Zważywszy na to, że silka ma otwory straciłaby ponad
połowę wytrzymałości. Ot tak się architekt z konstruktorem nie dogadali.
Musiałem domurować przedściankę z betonu komórkowego i tam puścić
kanalizację.

Drugi problem jak już ktoś wspominał - mostek termiczny od fundamentów na
pierwszej warstwie

Gdybym jeszcze raz zaczynał od nowa zamieniłbym tę ścianę na 24cm betonu
komórkowego klasy 600. Wytrzymałość wystarczająca, a zmieściłbym tam bez
problemu wszystkie rury. No i murowanie znacznie szybsze. Bo bloczki BK są
lżejsze i większe.

Oprócz wytrzymałości nie widzę żadnych zalet ściany z silki.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 31 lipca 2012 22:13:08 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
>
> E tam. O te pare cm mozna wysunac pustac poza zewnetrzny zarys fundamentu.

Chodzi o grubość ściany. Silka 18cm+ 15cm styro to 33cm. Suporeks 24cm + 15cm styro
to zawsze 6cm więcej czyli 20% grubsza ściana. Czyli ok 3m2 powierzcni mieszkalnej
więcej przy tym samym zarysie.Albo mniejszy obrys domu przy tej samej powierzchni. 3
m2 przy koszcie budowy domu 2500zł za m2 to 7500zł- czylki np na ekofiber jest;) Ale
pal licho powierzchnie mieszkalna. Cieńsze ściany to i okna lepiej wyglądają a nie
jak dziury strzelnicze w murach obronnych. A pisze o styro w rozsądnej moim zdaniem
grubości 15cm- a pamietać trzeba że teraz już jest moda na 25cm a i o 30-40 ludziska
wspominają.
A nie jestyem pewien czy małego domu nie dałoby sie wymurować z silki 12cm- ktoś moze
w wolnej chwili to policzyć czy się da;)

>Nie da sie ocieplic styku sciany i fundamentu. Przewodnosc cieplna
>
> w dol moze byc duza.

Ale fundament jest ocieplony więc tam na dole ok 5stC w domu 20stc różnica temperatur
to 15stC. Taki mostek cieplnyy można pominąć jak myśle w naszym klimacie.
Ale nawet gdyby: silka 18cm x 40metrów obrysu to 7,2m2 "mostka cieplnego w dół. Twój
porotherm to 44cm*40metrów to 17,6m2 mostka cieplnego.
Suporeks 24cm*40m to 9.6m2 "mostka". Czyli silka 18cm w stosunku do
suporeksu/porothermu 24cm ma 20% mniej powierzchni "mostka"

> Uzytkujac ten material trzeci rok musze stwierdzic, ze nie widze ani jednej

Czyli doszliśmy do wniosku że nie ma wad i nie ma zalet;)
Ty masz scianę 1 warstwowa więc u ciebie troszkę inaczej- jak ktoś planuje ściany +
pół metra styro to parametry cieplne materiału na ściany nie mają większego znaczenia

do góry

A akumulacyjność?

A może rzeczywiście lepiej z BK 700?


> Oprócz wytrzymałości nie widzę żadnych zalet ściany z silki.
>
> Pozdrawiam
> Ergie
>
>

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:854f7e18-2dde-4d34-b36e-

>Chodzi o grubość ściany. Silka 18cm+ 15cm styro to 33cm. Suporeks 24cm +
>15cm styro to zawsze 6cm więcej czyli 20% grubsza >ściana. Czyli ok 3m2
>powierzcni mieszkalnej więcej przy tym samym zarysie.Albo mniejszy obrys
>domu przy tej samej powierzchni. 3 >m2 przy koszcie budowy domu 2500zł za
>m2 to 7500zł- czylki np na ekofiber jest;) Ale pal licho powierzchnie
>mieszkalna. Cieńsze >ściany to i okna lepiej wyglądają a nie jak dziury
>strzelnicze w murach obronnych. A pisze o styro w rozsądnej moim zdaniem
> >grubości 15cm- a pamietać trzeba że teraz już jest moda na 25cm a i o
>30-40 ludziska wspominają.
>A nie jestyem pewien czy małego domu nie dałoby sie wymurować z silki 12cm-
>ktoś moze w wolnej chwili to policzyć czy się da;)

Pomine te kwestie, bo dla mnie ona nie istnieje.
Byc moze sa ekipy liczace wg. zarysu czy cos w tym stylu. Ja po prostu nie
widze wiekszego problemu.

>> w dol moze byc duza.

>Ale fundament jest ocieplony więc tam na dole ok 5stC w domu 20stc różnica
>temperatur to 15stC. Taki mostek cieplnyy można >pominąć jak myśle w naszym
>klimacie.
>Ale nawet gdyby: silka 18cm x 40metrów obrysu to 7,2m2 "mostka cieplnego w
>dół. Twój porotherm to 44cm*40metrów to 17,6m2 >mostka cieplnego.
>Suporeks 24cm*40m to 9.6m2 "mostka". Czyli silka 18cm w stosunku do
>suporeksu/porothermu 24cm ma 20% mniej powierzchni >"mostka"

W kwestji mostka Suporeks i tym bardziej Porotherm w porownaniu z silka to
niemal styropian. Nie mozesz tego tak liczyc. Sprawa druga to temp. gruntu
jak piszesz 5C. Moze to i tak, ale powiem Ci, ze po grudniu, zaleznie pewnie
od zimy temp. wody z wodociagu jaka widze to nawet tylko 4,5C. Rura wychodzi
w kotlowni niemal w polowie szerokosci domu, wiec nie ma mowy o przemarzaniu
przy scianie. Jak wiadomo glebokosc na jakiej zakopana jest rura to w mojej
strefie co najmniej 1,2m. Na scianie fundamentowej bedzie iles tam cm z
zewnatrz, ale zero od wewnatrz. Jak by sie z tego nie doktoryzowal, to
mostek na styku moim zdaniem bedzie mial wyzszy gradient niz piszesz. Cala
rzecz w tym, zeby ograniczyc przenikalnosc term. do fundamentu na poziomie
posadzki, a nie ociepleniem samego fundamentu. Silka tego nie zrobisz.
mysle, ze dobrym pomyslem byloby wymurowanie pierwszej warstwy z cieplego
Ytonga na poziomie posadzki. Grubosc posadzki bedzie odpowiadac wysokosci
Ytonga i wszystko powinno sie schowac na tym poziomie. Dodatkowe ocieplenie
fundamentu nie bedzie potrzebne.

>> Uzytkujac ten material trzeci rok musze stwierdzic, ze nie widze ani
>> jednej

>Czyli doszliśmy do wniosku że nie ma wad i nie ma zalet;)
>Ty masz scianę 1 warstwowa więc u ciebie troszkę inaczej- jak ktoś planuje
>ściany + pół metra styro to parametry cieplne materiału >na ściany nie mają
>większego znaczenia

Zalety pewnie sa w postaci mostkow w dol wlasnie i w gore tyle, ze ja tego
nie widze. :-) W sensie uzytkowym oczywiscie.
Nie mam jakiegos dysonansu z powodu wieszania szafek czy cos w tym rodzaju.
Zwyczajnie zatynkowane z obu stron i tyle go widzialem.

pozdro.. TK

do góry