W dniu 2018-04-13 o 05:19, s...@g...com pisze:
> W dniu czwartek, 12 kwietnia 2018 17:08:59 UTC-5 użytkownik ToMasz napisał:
>> W dniu 11.04.2018 o 21:27, Uzytkownik pisze:
>>> Opowiastki ToMasza o wydawaniu 1200zł na gaz rocznie to "bajki spod mchu
>>> i paproci". Tyle to trzeba wydać na grzanie ciepłej wody dla 4 osobowej
>>> rodziny.
>> mówisz i masz:
>>
>> https://zapodaj.net/2a818c8eb8292.png.html
>
> Dobrze licze?
źle :P
> 14.214 grosza za kwh plus vat?
łącznie z abonamentami 16,48 netto, 20,28 brutto
> czyli pi*oko 1.5pln za m3 plus vat - 1,74pln za m3? Plus pi*oko 30 groszy oplat
stalych?
>
> Tak z innego powodu pytam bo chcialem wiedziec ile sie za m3 gazu placi a wszedzie
podaja za kwh i nigdy nie wiadomo co jeszcze trzeba doliczyc.
>

Prawie jak z prądem. (prawie, bo licznik liczy to za co płacisz - a przy
gazie mnożysz wskazanie licznika przez wsp. konwersji)


--
Pete

do góry

W dniu czwartek, 12 kwietnia 2018 23:45:37 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:

> > jest taka legenda. podobno jak pierwszy amerykański kosmonauta leciał w
> przestrzeń, to naukowcy wiedzieli że pióro lub długopis mogą przestać
> pisać w z powodu braku grawitacji. kombinowali jak to zrobić żeby pisało
> i nie zalewało. tłoczki, sprężynki i tym podobne. wydano na badania
> worek złota. a wiesz co zrobili ruscy? Dali kosmonaucie ołówek. Jak to
> pierwszy raz słyszałem to mi szczęka opadła. Jeśli coś jest zrobione w
> prosty sposób i działa, to znaczy że jest dobre.

Powielasz legendy i mity. Amerykańscy kosmonauci też używali na początku
ołówków ale te mają w sobie grafit - który jest łatwopalny i przewodzi prąd.
Końcówki ołówków się często łąmią - dryfujący, łatwo palny kawałek
dobrego przewodnika prądu nie jest porządany w statku kosmicznym, stąd
badania nad opracowaniem działającego w kosmosie długopisa.

Nie wszystko co pisze w internecie jest prawdą :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2018-04-12 o 13:56, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2018-04-12 o 13:51, Pete pisze:
>> W dniu 2018-04-12 o 12:52, Uzytkownik pisze:
>>> W dniu 2018-04-12 o 12:37, Pete pisze:
>>>> W dniu 2018-04-12 o 12:30, Uzytkownik pisze:
>>>>> W dniu 2018-04-12 o 11:26, Janusz pisze:
>>>>>> W dniu 2018-04-12 o 11:07, Pete pisze:
>>>>>>> W dniu 2018-04-12 o 11:00, Pete pisze:
>>>>>>>> W dniu 2018-04-12 o 08:29, Uzytkownik pisze:
>>>>>>>>> W dniu 2018-04-12 o 00:49, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>>>>>>> Dasz linka do stron dystrybutorow gazu w ktorym bedzie to co
>>>>>>>>>> napiales.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nie dam, bo ceny są liczone indywidualnie i to co piszę to
>>>>>>>>> informacja od klientów, którym zakładałem ogrzewanie gazowe na
>>>>>>>>> propan.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A propos ceny gazu jaką ja płacę. Właśnie otworzyłem list z
>>>>>>>>> ostatnim rachunkiem za gaz za marzec i kawałek lutego tego
>>>>>>>>> roku. W końcu zmienili mi taryfę na W-3, bo w zeszłym roku
>>>>>>>>> zmieściłem się jeszcze w W-2 a nie chciało mi się pierdzielić,
>>>>>>>>> żeby samemu zmieniać, bo musiałbym załatwić trochę papierów.
>>>>>>>>> Ponieważ w tym roku przekroczyłem zużycie 1200m3 to z automatu
>>>>>>>>> mi podwyższyli taryfę w której mam tańszy gaz.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> W zeszłym roku zużycie się rozbiło na 2 lata tzn. część zużyta
>>>>>>>>> do końca grudnia 2016r i druga część od stycznia 2017r. W tych
>>>>>>>>> 2 latach nie przekroczyłem 1200m3 w każdym roku.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Obecnie wyszło mi 452 m3 gazu za kwotę 832,81zł co daje
>>>>>>>>> 1,8425zł/m3 gazu. To jest kwota brutto z wliczonymi wszystkimi
>>>>>>>>> opłatami tzn. cena jednostkowa za gaz, opłata abonamentowa,
>>>>>>>>> dystrybucyjna stała i dystrybucyjna zmienna.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Przed zmianą taryfy płaciłem 2zł z niewielkimi groszami.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Coś Ci kolego źle wychodzą te obliczenia.
>>>>>>>> Taryfa W2 się bardziej opłaca od W3 do zużycie AFAIR 12000m3
>>>>>>>> rocznie.
>>>>>>>> Po prostu abonament operatora (tak jest przynajmniej w PGNiG)
>>>>>>>> dla W3 jest tak duży, że zjada cały zysk z niższej ceny gazu.
>>>>>>>> Dopiero od ok. 12.000 m3 zaczyn być korzystniej niż dla W2.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Autopoprawka.
>>>>>>> Możesz mieć rację. Ja kupuję gaz w HEG, a tam mam mniejsze
>>>>>>> różnice ceny gazu w W2 i W3.
>>>>>>> Generalnie polecam.
>>>>>>>
>>>>>> Ale z gazowni w Zabrzu też W3 jest droższa a limit to 1200m3, mi
>>>>>> gaz w zimie wychodzi 1,96zł/m3 w zimie do 2,71/m3 w lecie w
>>>>>> taryfie W3.
>>>>>>
>>>>> Ale latem zużywa się tego gazu mało do podgrzewania CWU i
>>>>> ewentualnie gotowania, a abonament jest taki sam. Jak policzysz
>>>>> wszystkie koszty oraz ilość zużytego gazu przez cały rok to i tak
>>>>> wyjdzie średnia ok. 2zł/m3
>>>>>
>>>>> I oto w tym wszystkim chodzi.
>>>>>
>>>>> Ludzie boją się gazu, bo jak wyjdą z bloków, gdzie płacili przez
>>>>> cały rok za gaz po ok. 3 - 3,5zł to są przerażeni, że można dom
>>>>> ogrzewać gazem taniej. A tu im więcej zużywasz, tym jest taniej.
>>>>>
>>>>
>>>> Ponieważ mam W2.1 - czyli jeden odczyt rocznie a grzeję 250m2 + CWU
>>>> - to mogę podać swoje dane
>>>> Zużycie 25.01.2017 - 12.01.2018
>>>> 2300m3, 25700kWh, faktura ok 4000zł, więc wychodzi 1,78 za m3
>>>
>>> No to Ci teraz i tak zmienią taryfę na W3.1, bo pobrałeś gazu więcej
>>> jak 1200m3 w przeciągu roku.
>>
>> Już 3 lata lecę na W2 z zużyciem >1200m3 :D
>>
>> Ja siedzę cicho.
>>
>>> Dla mnie W3 jest bardziej opłacalna, ale nie zmieniałem sam, bo mi
>>> się nie chciało latać z papierami. Wiedziałem, że zmienią mi tą
>>> taryfę z automatu.
>>
>> Policz sobie dokładnie. Okaże się że jednak w W2 jest taniej.
>>
>
> Już to liczyłem kilka razy.
>
> Taniej to wyjdzie jak byś w taryfie W3 spalał niewiele powyżej 1200m3
> gazu, czyli niewiele powyżej taryfy W2
>
> Spalając 2-3 tys. m3 już szala się przechyla na korzyść wyższej taryfy,
> a najlepiej wychodzi koło górnej granicy 8 tys. m3

Dla Zabrza faktycznie tak jest.
U mnie W3 się kompletnie nie opłaca.


--
Pete

do góry

W dniu 2018-04-13 o 09:01, Myjk pisze:
> Thu, 12 Apr 2018 23:00:26 +0200, Uzytkownik
>
>> Przy okazji odnalazłem 2 faktury, gdzie miałem taryfę W2
>> 1. Za grudzień 2017r. - CO + CWU + gotowanie - do zapłaty: 496,74zł
>> zużycie: 252m3 co daje 1,9711904zł/m3 czyli 0,1991zł za 1kWh przy
>> uwzględnieniu 90% sprawności kotła gazowego.
>> 2. Za czerwiec 2015r. - kiedy jeszcze nie ogrzewałem gazem, a tylko i
>> wyłącznie gaz mi służył do podgrzewania CWU i gotowania - do zapłaty:
>> 120,41zł zużycie: 45m3 co daje 2,675(7)zł/m3 czyli 0,2703zł/kWh przy
>> uwzględnieniu 90% sprawności kotła.
> Ale nadal ze współczynnnikiem określonym przez gazownię. Jak się weźmie ten
> bardziej realny współczynnik na poziomie 10kWh/m3 (o 9 nie wpomnę a i takie
> wartości wychodzą na opomiarowanych instalacjach), to wychodzi odpowiednio
> 0,22zł/kWh i 0,29zł/kWh.
>
> Niemniej jednak nawet przy takich cenach (tj. średnia roczna do 0,24zł/kWh)
> w ogóle nie ma się co zastanawiać nad alternatywą w postaci peletu czy tym
> bardziej wyngla. I tak jest od paru ładnych lat. Jednak z tego co obserwuję
> po inwestorach, nadal budują domy z kotłowniami za 20 tys. zł, kominami i
> pakują tam przewymiarowane kotły spalinowe bo wtedy "jest najtaniej". :/
>
> Ostatnio jakaś skończona idiotka szukała kotła na ekosyf do nowego domu
> 89m2 pytając czy 17kW nie będzie za mały... I nie dała sobie przetłumaczyć
> rzeszy ludzi, żeby zamiast poświęcać 15% powierzchni domu na kotłownię
> zrobić ogrzewanie prądem. Ona liczyła z menrzusiem i tak wyszło najtaniej.
> Jak "liczyła" tak samo jak moc kotła to nic dziwnego.
>

Współczynnik konwersji się zmienia w zależności od gazu. Raczej rzadko
spada poniżej 11

Dla przykładu wartości z kilku, losowych faktur z kilku lat:

11,222

11,254

11,127

11,118

10,973

11,147

11,145

Co prawda są to tylko dane PGNiG, a ja nie mam jak zweryfikować. Ale nie
sądzę, żeby tu robili jakieś szwindle, bo po drodze jest za dużo
pośredników i każdy dba o swój interes.

do góry

W dniu 2018-04-12 o 23:45, ToMasz pisze:
> W dniu 12.04.2018 o 15:36, Marek pisze:
>> On Tue, 10 Apr 2018 22:27:39 +0200, ToMasz <t...@p...fm.com.pl>
>> wrote:
>>> przewracał telefon włączajac piec. jak to instaltor zobaczył to mu
>>> para z uszu buchała
>>
>>
>> Z podziwu czy złości? Bo szczerze mówiąc nie rozumiem powodu.
>> jest taka legenda. podobno jak pierwszy amerykański kosmonauta leciał w
> przestrzeń, to naukowcy wiedzieli że pióro lub długopis mogą przestać
> pisać w z powodu braku grawitacji. kombinowali jak to zrobić żeby
> pisało i nie zalewało. tłoczki, sprężynki i tym podobne. wydano na
> badania worek złota. a wiesz co zrobili ruscy? Dali kosmonaucie
> ołówek. Jak to pierwszy raz słyszałem to mi szczęka opadła. Jeśli coś
> jest zrobione w prosty sposób i działa, to znaczy że jest dobre.
> Poczytaj _ARGUMENTY_ dwóch kolegów wyżej które krytykują moje
> rozwiązanie. Takie same argumenty miał instalator który za to samo
> zaproponował jakąś bajońską cenę plus internet albo abonament gsm.
> Zero argumentów. czysty szach mat
>
> ToMasz


Tyle, że za swoje rozwiązanie mógłbyś zgnić w pierdlu, gdyby coś się
zadziało i blok wyleciałby w powietrze.

Co do instalatora to mu się nie dziwię. W końcu to on firmował montaż
kotła i to jego jako pierwszego prokurator wziąłby za d...ę.

Gdybyś zginął wraz ze swoją rodziną to kto by poświadczył, że tym, który
dokonał tego druciarstwa był ktoś inny, a nie instalator?

Instalacja gazowa w bloku to nie tylko Twoja, prywatna sprawa, a mądry
instalator zastosuje tylko i wyłącznie podzespoły, które są
certyfikowane i przeznaczone do takiego zastosowania.

do góry

W dniu czwartek, 12 kwietnia 2018 13:56:20 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
> W dniu 2018-04-12 o 12:56, Kris pisze:
> > W dniu czwartek, 12 kwietnia 2018 12:37:18 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
> >
> >> Ponieważ mam W2.1 - czyli jeden odczyt rocznie a grzeję 250m2 + CWU - to
> >> mogę podać swoje dane
> >> Zużycie 25.01.2017 - 12.01.2018
> >> 2300m3, 25700kWh, faktura ok 4000zł, więc wychodzi 1,78 za m3
> >
> > Możesz w skrócie podać metraż jaki grzejesz i jak ocieplona chałupa?
> >
>
> 250m2 parterówka z poddaszem nieużytkowym w kształcie litery U, więc
> dużo ścian zewnętrznych i 120m2 okien.
>
> ytong 24cm + 15cm styro
> Na stropie 30cm wełny

Jak znajdziesz chwilę sprawdż Swoją chałupe tu:
http://cieplowlasciwie.pl/start
I daj znać czy w miare realnie tam liczą?
Bo wpisałem dwie chałupy tam i troche wyniki z czapy wychodzą

do góry

W dniu 2018-04-13 o 22:48, Kris pisze:
> W dniu czwartek, 12 kwietnia 2018 13:56:20 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>> W dniu 2018-04-12 o 12:56, Kris pisze:
>>> W dniu czwartek, 12 kwietnia 2018 12:37:18 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>>>
>>>> Ponieważ mam W2.1 - czyli jeden odczyt rocznie a grzeję 250m2 + CWU - to
>>>> mogę podać swoje dane
>>>> Zużycie 25.01.2017 - 12.01.2018
>>>> 2300m3, 25700kWh, faktura ok 4000zł, więc wychodzi 1,78 za m3
>>>
>>> Możesz w skrócie podać metraż jaki grzejesz i jak ocieplona chałupa?
>>>
>>
>> 250m2 parterówka z poddaszem nieużytkowym w kształcie litery U, więc
>> dużo ścian zewnętrznych i 120m2 okien.
>>
>> ytong 24cm + 15cm styro
>> Na stropie 30cm wełny
>
> Jak znajdziesz chwilę sprawdż Swoją chałupe tu:
> http://cieplowlasciwie.pl/start
> I daj znać czy w miare realnie tam liczą?
> Bo wpisałem dwie chałupy tam i troche wyniki z czapy wychodzą
>
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/419j

Ale nie wiem, czy ten wynik jest poprawny czy nie ;)

--
Pete

do góry

W dniu piątek, 13 kwietnia 2018 17:54:03 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Co prawda są to tylko dane PGNiG, a ja nie mam jak zweryfikować. Ale nie
> sądzę, żeby tu robili jakieś szwindle, bo po drodze jest za dużo
> pośredników i każdy dba o swój interes.

Zerknąłem właśnie na turbinę gazową. Moc 252,8 MW, zjada 48694 kg/h gazu,
w m3 to jest 1640447 m3/h. Masakryczna ilość, ciekawe ile te cwaniaki
płacą za m3 gazu ;)

L.

do góry

> Tyle, że za swoje rozwiązanie mógłbyś zgnić w pierdlu, gdyby coś się
> zadziało i blok wyleciałby w powietrze.
czytałeś ze zrozumieniem co napisałem? "sprytny zdalny paluszek"
przekręcał pokrętło ustawniena temperatury z niezamarzaj na 60 stopni.
to nie jest zakazane. Gdyby układ nie zadziałał, będę miał zimno. gdyby
zadziałał sam, będę miał niepotrzebne grzanie przez weekend. układ mógł
zadziałać tylko jeden raz, potem wymagał (swoistego) restetu


> Instalacja gazowa w bloku to nie tylko Twoja, prywatna sprawa, a mądry
> instalator zastosuje tylko i wyłącznie podzespoły, które są
> certyfikowane i przeznaczone do takiego zastosowania.

PRzynajmniej raz się w 100% zgadzamy. żeby ingerować w instalacje trzeba
mieć wiedzę, umiejętności i uprawnienia. Ja się tego nie tykam. bo do
zmiany temeperatury kaloryferów to uprawnieni chyba nie trzeba :)

ToMasz

do góry

W dniu 2018-04-14 o 13:17, ToMasz pisze:
>> Tyle, że za swoje rozwiązanie mógłbyś zgnić w pierdlu, gdyby coś się
>> zadziało i blok wyleciałby w powietrze.
> czytałeś ze zrozumieniem co napisałem? "sprytny zdalny paluszek"
> przekręcał pokrętło ustawniena temperatury z niezamarzaj na 60 stopni.
> to nie jest zakazane. Gdyby układ nie zadziałał, będę miał zimno.
> gdyby zadziałał sam, będę miał niepotrzebne grzanie przez weekend.
> układ mógł zadziałać tylko jeden raz, potem wymagał (swoistego) restetu
>

Gdybyś tak kręcił termostatem przy grzejniku to co innego. Co najwyżej
urwany zawór termostatyczny mógłby spowodować zalanie mieszkania swojego
i sąsiadów.
Ale kręcąc pokrętłem przy kotle to już stwarza się niebezpieczeństwo,
choćby uszkodzenia płyty elektroniki, a ta steruje zaworem gazowym.

>> Instalacja gazowa w bloku to nie tylko Twoja, prywatna sprawa, a
>> mądry instalator zastosuje tylko i wyłącznie podzespoły, które są
>> certyfikowane i przeznaczone do takiego zastosowania.
>
> PRzynajmniej raz się w 100% zgadzamy. żeby ingerować w instalacje
> trzeba mieć wiedzę, umiejętności i uprawnienia. Ja się tego nie tykam.
> bo do zmiany temeperatury kaloryferów to uprawnieni chyba nie trzeba :)
>

Ale Ty pisałeś o użytkowaniu niezgodnie z przeznaczeniem. Pokrętło
nastawy temperatury przy kotle nie służy do mocowania na nim telefonów
komórkowych lecz do ręcznego ustawiania temperatury.

do góry