Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jkeipe$abf$1@inews.gazeta.pl...

> o takim jednym osobniku w sejmie o meskim zespole chromosomów nie można
> powiedzieć mężczyzna...

Chłe chłe chłe. Dobre...

Marek

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:22646513.3457.1332408581979.JavaMail.ge
o-discussion-forums@vbmf37...

>> Takie czasy. Dopóki sądy nie zaczną bezproblemowo unieważniać takich umów
>> to
>> się nie zmieni.

> To dopiero by się narobiło jakby sady uniewazniały umowy zawierane
> pomiędzy dorosłymi ludźmi.

Nie zmieniaj kontekstu: Zawarte w wyniku oszustwa

> Pole do naduzyć potężne.

No narobiło by się. Bandy nieuczciwych akwizytorów i telemarketerów straciły
by pracę. Ach to byłby piękny świat :-)

Jeśli nie da się ustanowić sprawiedliwego prawa to IMO lepiej by asymetria
była na korzyść konsumentów niż korporacji.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jketap$e0d$1@node2.news.atman.pl...

>> Pole do naduzyć potężne.
>
> No narobiło by się. Bandy nieuczciwych akwizytorów i telemarketerów
> straciły by pracę. Ach to byłby piękny świat :-)
>
> Jeśli nie da się ustanowić sprawiedliwego prawa to IMO lepiej by asymetria
> była na korzyść konsumentów niż korporacji.

Zeby kupic cos od telemarketera trzeba mniej wiecej powiedziec trzy razy
"tak". Oczywiscie inna sprawa, ze pytania podawane sa w taki sposob, zeby
trudno bylo wylowic w co dokladnie autor chce nas wrobic.
Gorszy mialem przypadek kiedys. Wpuscilem do domu kolesia ktory prezentowal
jakas kartke ze szkoly corki, ze beda organizowac jakis kurs dodatkowy,
szybkie czytanie i takie pierdoly. Chcial rozmawiac, wiec jako cywilizowany
czlowiek zaprosilem go do pokoju.
Pokazal jakis program, folderki, duperelki i poprosil o dowod zony, spisze
sobie dane i kurs kosztuje 1500, moze byc w ratach i czy chcemy raty. Ja, ze
nie chcemy a o ofercie pomyslimy, niech zostawi telefon i damy znac. Godzina
robi sie pozna, dzieciak na rekach placze, ja mam goscia dosc, ale grzecznie
nie wypraszam. Ten opowiada, ze ma takie same dzieci i perfidnie
wykorzystuje sytuacje. Daje papier do podpisu, zona podpisuje niby przyjecie
oferty, ja zaczynam tupac, niech sobie idzie i poszedl.
Czytam co moja polowica przeczytala, a to byla umowa zobowiazujaca mnie do
wplacenia i takie tam.
Prawo daje mozliwosc rozwiazania takiej umowy z ktorej rzecz jasna
skorzystalem, ale trudno nazwac to jak Kris pisze swiadomym zawarciem umowy
doroslych ludzi.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu czwartek, 22 marca 2012, 11:01:57 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
>> > To dopiero by się narobiło jakby sady uniewazniały umowy zawierane
> > pomiędzy dorosłymi ludźmi.
>
> Nie zmieniaj kontekstu: Zawarte w wyniku oszustwa

To oszustwo trzeba udowodnić. Bo jesli do domu przychodzi akwizytor przedstawia
oferta ktoś zgadza się na warunki i podpisuje umowe to o co miec pretensję. Prawo tu
i tak chroni dostatecznie konsumenta bo można bez konsekwencji w ciągu bodajże 10dni
odstapic od umowy zawartej "na odległość"

> No narobiło by się. Bandy nieuczciwych akwizytorów i telemarketerów straciły
> by pracę. Ach to byłby piękny świat :-)

Ale nie wszyscy sa nieuccziwi. Ja np ostatnimi czasy większość swoich umów jeśli jest
taka możliwośc zawieram na odległość- czy to ubezpieczenie auta, czy jakies
zakupy,sprawy finasowe czy np. jak tydzień temu zmiana dostawcy neta. Dla mnie to
jest bardzo wygodne, nienawidze latac po firmach, stac w kolejkach i podpisywac stosy
papierów
>
> Jeśli nie da się ustanowić sprawiedliwego prawa to IMO lepiej by asymetria
> była na korzyść konsumentów niż korporacji.
Moim zdaniem w tej chwili tak jest. Łatwo od takich umów odstąpić

do góry

> No narobiło by się. Bandy nieuczciwych akwizytorów i telemarketerów
> straciły by pracę. Ach to byłby piękny świat :-)

Zaczęliby karmić swoją nieuczciwą naturę w inny sposób.

> Jeśli nie da się ustanowić sprawiedliwego prawa to IMO lepiej by asymetria
> była na korzyść konsumentów niż korporacji.

Prawo nie powinno nikogo faworyzować.

Pozdr.
Q

do góry

Po kolei:
--jeśli dzwonił to można namierzyć numer
jeśli numer z budki to prawie na pewno są tam gdzieś kamery
jeśli GSM to można namierzyć i miejsce i nagrany jest głos
jeśli z kradzionego - jw
Przyciśnij policję - mają możliwości oby tylko im się chciało
SJS

do góry

Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jkf2lr$vdp$...@u...news.interia.pl...

> Zeby kupic cos od telemarketera trzeba mniej wiecej powiedziec trzy razy
> "tak". Oczywiscie inna sprawa, ze pytania podawane sa w taki sposob, zeby
> > trudno bylo wylowic w co dokladnie autor chce nas wrobic.

Dokładnie :-)
Odpowiedź na pytanie czy jest pan zainteresowany ofertą może oznaczać albo
prośbę o więcej szczegółów albo zgodę na warunki umowy zależnie od luźnej
interpretacji każdej ze stron :-) Wielokrotnie odbierałem takie telefony, a
że jestem po szkoleniach w technikach manipulacji to szybko się
orientowałem, ale ktoś nieobeznany nie zorientuje się w dwuznaczności pytań.

Skrajnym przypadkiem było kilka lat temu popularne na śląsku dzwonienie do
firm z pytaniem czy mogą przysłać darmowe próbki . Później w darmowej paczce
list że będą przysyłać następne już płatne i jeśli się ich nie chce to
należy je odsyłać. Dwa dni później przychodzi następna paczka trafia na
biuro podawcze w dużej firmie gdzie jeszcze nie wiedzą, że mają je odsyłać i
zanim trafi do tego do kogo jest zaadresowana i zanim ten się zorientuje co
jest grane i powiadomi kierownika a ten księgowość przychodzi faktura do
zapłaty. I w przynajmniej jednym znanym mi osobiście przypadku sąd nakazał
płacić, a jako moment zawarcia umowy wskazał nienagrywaną rozmowę
telefoniczną!

[ciach]

> Prawo daje mozliwosc rozwiazania takiej umowy z ktorej rzecz jasna
> skorzystalem, ale trudno nazwac to jak Kris pisze swiadomym zawarciem
> umowy doroslych ludzi.

A teraz zamiast Twojej żony postaw w tej sytuacji jakąś emerytkę lub
rencistkę, którą dzieci odwiedzają raz na miesiąc, gdy jest już po okresie
gdy można odstąpić od umowy.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:32247698.250.1332416827115.JavaMail.geo
-discussion-forums@vbat19...

> To oszustwo trzeba udowodnić.

No więc przerzućmy ciężar na drugą stronę - tego silniejszego podmiotu.
Niech firma udowadnia (np. przez nagranie), że powiadomiła mnie o
całkowitych kosztach usługi, a nie tylko cenie promocyjnej przez trzy
pierwsze miesiące.

Nie mam nic przeciwko aby akwizytorzy mnie nagrywali. Robią tak wszystkie
banki i nie ma problemu z reklamacjami.

> Bo jesli do domu przychodzi akwizytor przedstawia oferta ktoś zgadza się
> na warunki i podpisuje umowe to o co miec pretensję. Prawo tu i tak chroni
> dostatecznie
> konsumenta bo można bez konsekwencji w ciągu bodajże 10dni odstapic od
> umowy zawartej "na odległość"

IMO to za krótko. Często dzieci nie odwiedzają starszych osób częściej niż
raz na miesiąc.

>> No narobiło by się. Bandy nieuczciwych akwizytorów i telemarketerów
>> straciły
>> by pracę. Ach to byłby piękny świat :-)

> Ale nie wszyscy sa nieuccziwi. Ja np ostatnimi czasy większość swoich umów
> jeśli jest taka możliwośc zawieram na odległość- czy to ubezpieczenie
> auta, czy jakies
> zakupy,sprawy finasowe czy np. jak tydzień temu zmiana dostawcy neta. Dla
> mnie to jest bardzo wygodne, nienawidze latac po firmach, stac w kolejkach
> i podpisywac
> stosy papierów

Zgadza się, też tak robię bo to wygodne, ja nie chcę tego zabraniać tylko
przerzucić odpowiedzialność na druga stronę.

>> Jeśli nie da się ustanowić sprawiedliwego prawa to IMO lepiej by
>> asymetria
>> była na korzyść konsumentów niż korporacji.

> Moim zdaniem w tej chwili tak jest. Łatwo od takich umów odstąpić

Moim zdaniem nie łatwo.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "quent" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4f6b140e$0$1261$6...@n...neostrada
.pl...

>> No narobiło by się. Bandy nieuczciwych akwizytorów i telemarketerów
>> straciły by pracę. Ach to byłby piękny świat :-)

> Zaczęliby karmić swoją nieuczciwą naturę w inny sposób.

W to nie wątpię, ale może mniej drażniący :-)

>> Jeśli nie da się ustanowić sprawiedliwego prawa to IMO lepiej by
>> asymetria była na korzyść konsumentów niż korporacji.

> Prawo nie powinno nikogo faworyzować.

Prawo powinno chronić słabszych, a w tym przypadku jest to konsument.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

> Prawo powinno chronić słabszych, a w tym przypadku jest to konsument.

No właśnie nie!
Wobec prawa wszyscy powinni być *równi*.

do góry