Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:25bc3a38-7f2d-4c86-b801-064f1aa806f3@googlegrou
ps.com...

>Jednak zwiekszenie mocy na CWU nic by mi nie dalo (wezownica w baniaku
> i tak by nie odebrala takiej mocy)

W moim baniaku .300l według producenta Austria Email moc węzownicy to 100kW,
więc nie martwiłbym się o wężownicę lecz czym tyle dostarczyć.

do góry

Użytkownik <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:528b6e4c$0$2181$65785112@news.neostrada.pl...

> Założny że już po 15 minutach twojej kąpieli zbiornik zaczyna być ponownie
> grzany

Przepraszam za pomyłkę, miało byc po 5 minutach kąpieli.

do góry

W dniu wtorek, 19 listopada 2013 14:57:29 UTC+1 użytkownik m...@g...com
napisał:

> Na nagrzenie 300 litrów wody z 10 do 45stC potrzeba około 12,2kWh energii.

Z jakich 10? Na gorze jest 35 jak zaczyna dogrzewac (bo nizej to juz letnia,
a nie goraca). Na dole wtedy jest 8. Srednia to ~21stC. Zeby podgrzac 300l
do 40stC (bo tyle wystarczy zeby rozpoczac kapiel) trzeba 6,6kW. Pompe mam
8,6kW wiec trwa to dokladnie ~48 minut.

> Założny że już po 15 minutach twojej kąpieli zbiornik zaczyna być ponownie
> grzany

A czemu dopiero po kapieli - to nie da sie ustawic grzania tak zeby grzal jak
woda spada ponizej ~38stC ? Wtedy zaczyna dogrzewac jeszcze jak ja sie
kapie.

> Wygląda na to, że masz w zbiorniku zainstalowane grzałki o mocy około 24kW.
> Sam w to Adam byś nie uwierzył, co nie?

To Wy zakladacie zle dane wiec wychodza Wam zle wyniki :) Ja sie tak kapie
od prawie 3 lat wiec chyba wiem lepiej jak jest :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu wtorek, 19 listopada 2013 15:00:41 UTC+1 użytkownik m...@g...com
napisał:

> W moim baniaku .300l według producenta Austria Email moc węzownicy to 100kW,
> więc nie martwiłbym się o wężownicę lecz czym tyle dostarczyć.

Teraz tylko spojrz dla jakich temperatur jest ta moc i skoryguj bo jest co.. ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:bb4f9879-1b1f-4957-8a0d-65971632054a@googlegrou
ps.com...
W dniu wtorek, 19 listopada 2013 14:57:29 UTC+1 użytkownik
m...@g...com napisał:

>Z jakich 10? Na gorze jest 35 jak zaczyna dogrzewac (bo nizej to juz
>letnia,
>a nie goraca). Na dole wtedy jest 8. Srednia to ~21stC. Zeby podgrzac 300l
>do 40stC (bo tyle wystarczy zeby rozpoczac kapiel) trzeba 6,6kW. Pompe mam
>8,6kW wiec trwa to dokladnie ~48 minut.

Nie wiem jaki masz ty zbiornik ale w moim jest wyraźnie wyczuwalne
rozwarstwienie
wody gorącej od zimnej. Jeżeli u ciebie woda się miesza to masz kiepski
zbiornik.
Tak więc ile wylejesz na siebie gorącej wody, tyle od
spodu w zbiorniku będziesz miał warstwy "lodowatej" wody.

Uprośćmy trochę aby było łatwo wyjaśnić.
Jeżeli podczas kąpieli trwającej 20 minut z deszczownicy leje się woda
40stC,
to zakładając że twoja deszczownica ma wydajność 10l/min, 200litrów wody
w zbiorniku o temperaturze 40stC zostanie zastąpione wodą o temperaturze
około 10stC
W lecie z wodociągów woda ma temperaturę około 12-15stC
a w zimie 6-8stC.

Wprowadzając odpowiednie poprawki, mianowicie fakt, że masz 300litrów a nie
200
i że masz w zbiorniku 45 a nie 40 to wyjdzie zamiast 24kW około 14kW

do góry

Adam wrote:
> W dniu wtorek, 19 listopada 2013 13:15:30 UTC+1 użytkownik Marek
> Dyjor napisał:
>
>> no i jak masz cyrkulację to uwzględnij nawet do 30% strat na
>> cyrkulacji oraz jak grzejesz raz an dzień wodę do wysokiej
>> temperatury to uwzględnij jeszcze straty własne zasobnika.
>
> Wszystko jest uwzglednione w 0,25kW / osobe. Dla pewnosci
> zaproponowalem 2 x wiecej (0,5kW). Spokojnie starczy na kapiele w
> wannach, deszczownice, cyrkulacje i dobowe straty zbiornika.
>
> PS. Nie mam deszczownicy 25l/min tylko maksimum 8-10l/min. 300l

czyli masz zwykły natrysk a nie deszczownicę... DESZCZOWNICA ma dość jasną
definicję to natrysk dajac bardzo duży wydatek wody naśladujący ulewny
deszcz!!!!!!! PRECYZJA WYPOWIEDZI

> zbiornik nagrzany do 45stC spokojnie obsluzy 20 minutowy seans w
> ciagle goracej
> wodzie. Pod koniec kapieli pompa sie wlaczy i zacznie zbiornik
> dogrzewac.
> Nim wyjde, obetre sie, umyje zeby to juz jest gotowa na druga osobe.
>
> Przy czym jak pisalem - przy najblizszej okazji wymienie go na
> zbiornik 400l. Jednak zwiekszenie mocy na CWU nic by mi nie dalo
> (wezownica w baniaku i tak by nie odebrala takiej mocy). Mam dodany
> 1kW do mocy pompy i

i znowu brednie

http://www.galmet.com.pl/pl/products/view/65-wymienn
iki_cwu

moc wymiennika dla parametrów 70/45 jest ok 33kW do 48kW
myślę że dla czynnika 55/45 bedzie nie mniej niż 10 czy nawet kilkanascie
watów mocy, więc masz sporo zapasu w stosunku do twoich 6 czy 8 kW


> aktualnie zuzywam na CWU ok 9-10kWh na dwie osoby, korzystajace sporo
> z CWU (w gruncie rzeczy tylko do kapieli i mycia rak). Czyli i tak
> mocno na wyrost. Smiales sie pare postow wyzej ze 50kWh to za malo do
> komfortu na 4 osoby. Cos Ci sie po prostu po ten tegowalo :)

szybki natrysk i mycie rąk to zaprawdę wielki komfort :)
"korzystajace sporo z CWU (w gruncie rzeczy tylko do kapieli i mycia rak)."
:)

do góry

Adam wrote:
> W dniu wtorek, 19 listopada 2013 15:00:41 UTC+1 użytkownik
> m...@g...com napisał:
>
>> W moim baniaku .300l według producenta Austria Email moc węzownicy
>> to 100kW, więc nie martwiłbym się o wężownicę lecz czym tyle
>> dostarczyć.
>
> Teraz tylko spojrz dla jakich temperatur jest ta moc i skoryguj bo
> jest co.. ;)

no to powiedzmy że bezie miała np 15kW to i tak jest spory zapas...

do góry

W dniu wtorek, 19 listopada 2013 16:23:05 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:

> czyli masz zwykły natrysk a nie deszczownicę... DESZCZOWNICA ma dość jasną
> definicję to natrysk dajac bardzo duży wydatek wody naśladujący ulewny
> deszcz!!!!!!! PRECYZJA WYPOWIEDZI

OK, moze sie rzeczywiscie tutaj nieprecyzyjnie wypowiedzialem :)
Dla mnie deszczownica to taki prostokacik u gory z ktorego leje sie woda,
mam to obok prysznica wiec dla mnie to deszczownica, nazwijmy ja
deszczownica wodooszczena :D

> i znowu brednie
> http://www.galmet.com.pl/pl/products/view/65-wymienn
iki_cwu
> moc wymiennika dla parametrów 70/45 jest ok 33kW do 48kW
> myślę że dla czynnika 55/45 bedzie nie mniej niż 10 czy nawet kilkanascie
> watów mocy, więc masz sporo zapasu w stosunku do twoich 6 czy 8 kW

Blisko jestes ale to jest moc wymiennika dla temperatury wejsciowej 10stC.
Jezeli w srodku jest 30-35stC, a w wezownice wpuscisz 55stC to juz jej
moc nie wyniesie 15kW tylko blizej 6-7kW.

Po raz kolejny udowadniasz ze jestes totalnym teoretykiem w tym temacie :)
Przy pompie ciepla nawet szeregowe laczenie wezownic nie daje zadowalajacych
rezultatow - wymiennik ze zbiornika ktory podlinkowales ma powierzchnie
ledwo 1,8m2. Zastanow sie teraz gdyby to rzeczywiscie mialo sens - po co
ta sama firma produkowalaby wymienniki SGWS MAXI dedykowane do pomp ciepla
z wezownicami o powierzchni 3,8 i 5m2 (dla 300 i 400l zbiornikow):

http://www.galmet.com.pl/pl/products/view/22-wymienn
iki_cwu_pionowe_do_pomp_ciepla

?

pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu wtorek, 19 listopada 2013 17:00:59 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

> z wezownicami o powierzchni 3,8 i 5m2 (dla 300 i 400l zbiornikow):

Dodam jeszcze ze dla pomp ciepla zaklada sie ok 0,5m2 wymiennika na kazdy
1kW mocy pompy ciepla. Czyli dla pompy 6kW potrzebny bylby wymiennik
minimum 3m2.

Wezownica 1,8m2 jest za mala i za slaba nawet do pompy o tak malej mocy.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam wrote:
> W dniu wtorek, 19 listopada 2013 16:23:05 UTC+1 użytkownik Marek
> Dyjor napisał:
>
>> czyli masz zwykły natrysk a nie deszczownicę... DESZCZOWNICA ma
>> dość jasną definicję to natrysk dajac bardzo duży wydatek wody
>> naśladujący ulewny deszcz!!!!!!! PRECYZJA WYPOWIEDZI
>
> OK, moze sie rzeczywiscie tutaj nieprecyzyjnie wypowiedzialem :)
> Dla mnie deszczownica to taki prostokacik u gory z ktorego leje sie
> woda,
> mam to obok prysznica wiec dla mnie to deszczownica, nazwijmy ja
> deszczownica wodooszczena :D
>
>> i znowu brednie
>> http://www.galmet.com.pl/pl/products/view/65-wymienn
iki_cwu
>> moc wymiennika dla parametrów 70/45 jest ok 33kW do 48kW
>> myślę że dla czynnika 55/45 bedzie nie mniej niż 10 czy nawet
>> kilkanascie watów mocy, więc masz sporo zapasu w stosunku do twoich
>> 6 czy 8 kW
>
> Blisko jestes ale to jest moc wymiennika dla temperatury wejsciowej
> 10stC.
> Jezeli w srodku jest 30-35stC, a w wezownice wpuscisz 55stC to juz jej
> moc nie wyniesie 15kW tylko blizej 6-7kW.

Generalnie w dużym przyblizeniu to moc oddawna przez wężownicę zalezy
praktycznie
od różnicy między temperatura zasilania a temperaturą wody z zasobniku

> Po raz kolejny udowadniasz ze jestes totalnym teoretykiem w tym
> temacie :)
> Przy pompie ciepla nawet szeregowe laczenie wezownic nie daje
> zadowalajacych
> rezultatow - wymiennik ze zbiornika ktory podlinkowales ma
> powierzchnie
> ledwo 1,8m2. Zastanow sie teraz gdyby to rzeczywiscie mialo sens - po
> co
> ta sama firma produkowalaby wymienniki SGWS MAXI dedykowane do pomp
> ciepla
> z wezownicami o powierzchni 3,8 i 5m2 (dla 300 i 400l zbiornikow):
>
> http://www.galmet.com.pl/pl/products/view/22-wymienn
iki_cwu_pionowe_do_pomp_ciepla

po to aby grzać efektywniej przy minimalnej delcie...

do góry