eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieMam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 97

  • 71. Data: 2013-11-19 18:14:38
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: Adam <a...@g...com>

    W dniu wtorek, 19 listopada 2013 18:04:00 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:

    > Generalnie w dużym przyblizeniu to moc oddawna przez wężownicę zalezy
    > praktycznie
    > od różnicy między temperatura zasilania a temperaturą wody z zasobniku

    To czemu podajesz moc ("10kW lub wiecej") dla wody w zasobniku 10stC?
    A jaka moc bedzie w stanie oddac ten wymiennik jak temperatura w zbiorniku
    dojzie do 35stC? 2-3kW ? I to jest wedlug Ciebie ten zapas? :) Ja go tu nie widze.

    > po to aby grzać efektywniej przy minimalnej delcie...

    Nie - po to aby w ogole dalo sie ogrzac do sensownej temperatury taki
    zbiornik.
    pozdr.

    --
    Adam Sz.


  • 72. Data: 2013-11-19 19:25:19
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: "4cx1000" <s...@p...pl>

    Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:l6fvse$q8k$1@news.task.gda.pl...

    >> Teraz tylko spojrz dla jakich temperatur jest ta moc i skoryguj bo
    >> jest co.. ;)
    >
    > no to powiedzmy że bezie miała np 15kW to i tak jest spory zapas...

    Ale ja i tak nie bardzo wiem co mam korygować.
    Piszą "Maximale Heizleistung 100kW.
    Obojetnie co by to miało znaczyć, przy calowym przekroju rury wymiennika
    jest to "wpizdu" a nawet więcej.



  • 73. Data: 2013-11-19 20:54:59
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: Adam <a...@g...com>

    W dniu wtorek, 19 listopada 2013 19:25:19 UTC+1 użytkownik 4cx1000 napisał:

    > Ale ja i tak nie bardzo wiem co mam korygować.
    > Piszą "Maximale Heizleistung 100kW.

    Wiesz jak dziala wymiennik i od czego zalezy jego moc? Naprawde trzeba
    takie podstawowe kwestie tlumaczyc? :) Myslalem jednak ze poziom grupy
    jest troche wyzszy ;(

    > Obojetnie co by to miało znaczyć, przy calowym przekroju rury wymiennika
    > jest to "wpizdu" a nawet więcej.

    Niewazny jest przekroj, a jego powierzchnia. Zbyt duzy przekroj zreszta nie
    jest wcale zaleta.
    pozdr.

    --
    Adam Sz.


  • 74. Data: 2013-11-19 23:29:50
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>

    Adam wrote:
    > W dniu wtorek, 19 listopada 2013 18:04:00 UTC+1 użytkownik Marek
    > Dyjor napisał:
    >
    >> Generalnie w dużym przyblizeniu to moc oddawna przez wężownicę zalezy
    >> praktycznie
    >> od różnicy między temperatura zasilania a temperaturą wody z
    >> zasobniku
    >
    > To czemu podajesz moc ("10kW lub wiecej") dla wody w zasobniku 10stC?
    > A jaka moc bedzie w stanie oddac ten wymiennik jak temperatura w
    > zbiorniku
    > dojzie do 35stC? 2-3kW ? I to jest wedlug Ciebie ten zapas? :) Ja go
    > tu nie widze.

    czy ty człecze rozumiesz coś z tego w ogóle...

    ROŻNICA między temeperaturą zasilania a temperaturą wody w zasobniku...

    czyli moc 33kW dla wody wchodzącej o temperarurze 70st a wodzie w
    zasobniku 45st przy założeniu schłodzenia czynnika grzewczego 10 stopni
    jak zwieszymy schłodzenie np ograniczając przepływ to nam moc wzrośnie!

    jak zmniejszymy różnice między zasilaniem a wodą w zasobniku to moc zmaleje.







  • 75. Data: 2013-11-20 09:23:08
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: <m...@g...com>

    Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
    news:bce81ed7-6a96-4f3b-a8c3-4a7470f64639@googlegrou
    ps.com...
    W dniu wtorek, 19 listopada 2013 19:25:19 UTC+1 użytkownik 4cx1000 napisał:

    >> Ale ja i tak nie bardzo wiem co mam korygować.
    >> Piszą "Maximale Heizleistung 100kW.

    >Wiesz jak dziala wymiennik i od czego zalezy jego moc? Naprawde trzeba
    >takie podstawowe kwestie tlumaczyc? :) Myslalem jednak ze poziom grupy
    >jest troche wyzszy ;(

    Wiem bardzo dobrze, tylko ty nie zauważasz jednej rzeczy. W wymienniku
    dopuszcza się także
    taki czynnik jak para.

    > Obojetnie co by to miało znaczyć, przy calowym przekroju rury wymiennika
    > jest to "wpizdu" a nawet więcej.

    >Niewazny jest przekroj, a jego powierzchnia. Zbyt duzy przekroj zreszta nie
    >jest wcale zaleta.

    Uważasz że inżynierowie w Austria Email nie znają się i zaprojektowali
    wymiennik od dupy strony?
    Na to bym nie liczył.
    Pojemność dolnego wymiennika u mnie to około 8 litrów a górnego około 5
    tak więc nie jest to mało.
    Mało tego zeszłem do kotłowni jeszcze raz sprawdzić co jest na naklejce i
    okazało się nie 100kW
    ale 150kW maksymalna moc grzewcza.



  • 76. Data: 2013-11-20 09:31:20
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: <m...@g...com>

    Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:l6gooi$ptk$1@news.task.gda.pl...

    > czy ty człecze rozumiesz coś z tego w ogóle...
    >
    > ROŻNICA między temeperaturą zasilania a temperaturą wody w zasobniku...
    >
    > czyli moc 33kW dla wody wchodzącej o temperarurze 70st a wodzie w
    > zasobniku 45st przy założeniu schłodzenia czynnika grzewczego 10 stopni
    > jak zwieszymy schłodzenie np ograniczając przepływ to nam moc wzrośnie!
    >
    > jak zmniejszymy różnice między zasilaniem a wodą w zasobniku to moc
    > zmaleje.

    Dokładnie.


  • 77. Data: 2013-11-20 10:40:27
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: <m...@g...com>

    Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
    news:bb4f9879-1b1f-4957-8a0d-65971632054a@googlegrou
    ps.com...

    Tak przeczytałem jeszcze raz co napisałeś i pomyślałem że odpiszę trochę
    inaczej.

    >> Na nagrzenie 300 litrów wody z 10 do 45stC potrzeba około 12,2kWh
    >> energii.

    >Z jakich 10? Na gorze jest 35 jak zaczyna dogrzewac (bo nizej to juz
    >letnia,
    >a nie goraca). Na dole wtedy jest 8. Srednia to ~21stC. Zeby podgrzac 300l
    >do 40stC (bo tyle wystarczy zeby rozpoczac kapiel) trzeba 6,6kW. Pompe mam
    >8,6kW wiec trwa to dokladnie ~48 minut.


    Twierdzisz że kąpiel trwa 20 minut. Podczas kąpieli deszczownicą wylewasz
    około 200litrow wody o temperaturze około 40stC.
    Do zbiornika napływa 200l wody o temperaturze około 10stC.
    Oznacza to, że ze zbiornika ubyło podczas kąpieli 200 x (40-10) * 1,16 =
    ~7kWh energii.
    Aby się osuszyć i umyć zęby, jak pisałeś, wystarczy około 10minut.
    Łącznie z 20 minutową kąpielą trwa to 30 minut.
    Mysiałbyś mieć więc zainstalowaną grzałkę o mocy 14kW aby w ciągu tych 30
    minut
    nagrzać ponownie zbiornik do stanu poprzedniego i to nawet zakładając że już
    w chwili
    wejścia pod prysznic woda zaczyna być dogrzewana natychmiastowo.
    Niestety tak się nie dzieje, czujnik temperatury w zbiornikach umieszcza się
    gdzieś na wysokości
    1/2-3/4 zbiornika, tak więc w rzeczywistości grzanie wody nie nastapi od
    razu po wejściu
    pod prysznic, lecz dopiero po 5-10 minutach.
    Jak widzisz czas grzania skraca się do 20 minut.
    Wtedy napisałeś że zbiornik nagrzewa się około 40minut a moc PC to około
    8,5kW
    Nie da się 7kWh energii wpompować mocą 8,5kW w 40 minut.
    Na to potrzebujesz mocy 10,5kW a tyle nie masz.




  • 78. Data: 2013-11-20 12:43:01
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: Adam <a...@g...com>

    W dniu środa, 20 listopada 2013 09:23:08 UTC+1 użytkownik m...@g...com napisał:

    > Mało tego zeszłem do kotłowni jeszcze raz sprawdzić co jest na naklejce i
    > okazało się nie 100kW
    > ale 150kW maksymalna moc grzewcza.

    On moze miec nawet i 500kW - wszystko zalezy od temperatur jakie zalozysz.
    Nie uwazam ze inzynierowie w Austria costam nie znaja sie na projektowaniu
    wezownic - ale czy to jest zbiornik zaprojektowany pod pompe ciepla?
    A moze pod kociol? A moze pod solar? Przeciez tam panuja zupelnie rozne
    warunki i temperatury, wiec i moce moga byc zupelnie rozne.

    Kompletnie nie macie pojecia o czym piszecie, ja tez nie mam Was jakos
    specjalnie zamiaru edukowac wiecej bo jaki mam w tym interes?

    Jak ktos chce to na stronie kazdego producenta pompy i zbiornikow CWU
    znajdzie sobie zalecenia i znajdzie tam zalecenie 0,5m2 powierzchni
    wymiennika w zbiorniku na kazdy 1kW mocy pompy. Ja tego tlumaczyc jak
    pierwszoklasistom nie zamierzam :-) Moj zbiornik 300l z dwoma wezownicami
    spietymi szeregowo o lacznej powierzchni ok 3m2 np. nie nadarza(l) odbierac
    ciepla i musialem zastosowac dodatkowy mieszacz. Spytajcie pierwszego
    lepszego instalatora ktory montowal PC jakie zasobniki poleca - zaden nie
    poleci z malutka wezownica bo to sie po prostu nie nadaje. Albo zbiornik
    z podwojna wezownica (wezownica w wezownicy) - 4-5m2 albo wiekszosc poleci
    zbiornik dwuplaszczowy.
    pozdr.

    --
    Adam Sz.


  • 79. Data: 2013-11-20 12:53:07
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: Adam <a...@g...com>

    W dniu środa, 20 listopada 2013 10:40:27 UTC+1 użytkownik m...@g...com napisał:

    > Twierdzisz że kąpiel trwa 20 minut. Podczas kąpieli deszczownicą wylewasz
    > około 200litrow wody o temperaturze około 40stC.
    > Do zbiornika napływa 200l wody o temperaturze około 10stC.
    > Oznacza to, że ze zbiornika ubyło podczas kąpieli 200 x (40-10) * 1,16 =
    > ~7kWh energii.
    > Aby się osuszyć i umyć zęby, jak pisałeś, wystarczy około 10minut.

    Bedziemy sie licytowac na minuty teraz zeby udowodnic jakas teze? :)
    To ja powiem Ci tak - jezeli odwiedzilaby mnie rodzina lub mialbym
    kolejke czekajacych do kapieli to skracam ten prysznic do 10 minut i po
    problemie. 20 min to sobie stoje dlatego ze mnie nikt nie pogania.

    [...]
    > Jak widzisz czas grzania skraca się do 20 minut.
    > Wtedy napisałeś że zbiornik nagrzewa się około 40minut a moc PC to około
    > 8,5kW
    > Nie da się 7kWh energii wpompować mocą 8,5kW w 40 minut.
    > Na to potrzebujesz mocy 10,5kW a tyle nie masz.

    I znowu licytacja na jakies minuty. To ja Ci powiem ze deszczownica nie
    wylewasz 40stC bo bys sie poparzyl tylko blizej 37-38stC. I wtedy wylewajac
    200l "wylewasz" 6,3kWh ktore mozna uzupelnic pompa ciepla 8,6kW w dokladnie
    ~43 minuty. Bedziemy sie dalej licytowac na jakies grosze?

    Przypominam ze Marek twierdzil ze dla 4-osobowej rodziny 48kWh na dobe
    to absolutne zero komfortu i koniecznosc zapisywania sie na kapiele.
    48kWh to wedlug Twoich obliczen SIEDEM 20-to minutowych prysznicow po 40stC.
    Dla mnie to jest burzujstwo, a nie brak komfortu i tylko do tego sie odnosze.

    Fajnie tak zmienic nagle temat i udac ze glupoty ktora sie powiedzialo moze
    nikt nie zauwazy :-) Dla mnie chyba EOT, kazdy kto chce to sobie potwierdzi
    moje wyliczenia i rady u dowolnego instalatora / stronie producentow etc.
    pozdr.

    --
    Adam Sz.


  • 80. Data: 2013-11-20 14:15:43
    Temat: Re: Mam projekt budowlany - ciekaw co nagrzmocili w CO
    Od: <m...@g...com>

    Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
    news:b978cea1-7e19-4039-962b-ce9942b378c2@googlegrou
    ps.com...

    >Nie uwazam ze inzynierowie w Austria costam nie znaja sie na projektowaniu
    >wezownic - ale czy to jest zbiornik zaprojektowany pod pompe ciepla?
    >A moze pod kociol? A moze pod solar? Przeciez tam panuja zupelnie rozne
    >warunki i temperatury, wiec i moce moga byc zupelnie rozne.

    Pod wszystkie wyżej wymienione


strony : 1 ... 7 . [ 8 ] . 9 . 10


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1