Użytkownik "ppred" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ispqa7$mub$1@node2.news.atman.pl...

> W Polsce prąd wcale nie jest taki drogi - poniżej średniej unijnej. Nie
> powielaj mitów

Porownaj to z sila nabywcza. Kogutek ma racje.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:isq6mv$44l$1@inews.gazeta.pl...

> w Anglii od prądu bardzo niski podatek, że w Luksemburgu tańszy o 33%. Że
> warto importować z Norwegii bo taniej wychodzi niż robiony w Polsce. Z
> innego
> źródła wiem że szklarnie w Norwegii ogrzewane są prądem i to co w nich
> rośnie
> jest w tej samej cenie co z polskich szklarni opalanych najtańszym węglem.

No jasne, ze bedzie w tej samej cenie. Dziwne zeby byly wyzsze przy naszych
25% doplatach unijnych.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2011-06-09 19:57, Maniek4 pisze:
> Użytkownik "ppred"<p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ispqa7$mub$1@node2.news.atman.pl...
>
>> W Polsce prąd wcale nie jest taki drogi - poniżej średniej unijnej. Nie
>> powielaj mitów
>
> Porownaj to z sila nabywcza. Kogutek ma racje.
>
> Pozdro.. TK
>
>
Przy cenach odpowiednich do siły nabywczej to wygląda *trochę* gorzej.
Zmieściliśmy się na podium.
strona 6
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS
-QA-10-046/EN/KS-QA-10-046-EN.PDF

Ale tak mamy z wszystkimi prawie produktami.
Pzdr,
pp

do góry

Użytkownik "ppred" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:isr1he$v3d$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-06-09 19:48, ppred pisze:
>> Miało pójść z linkiem
>> http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=ta
ble&init=1&language=en&pcode=ten00115&plugin=1
>>
>> pzdr,
>> ppred
> I jeszcze dane brutto
> http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS
-QA-10-046/EN/KS-QA-10-046-EN.PDF

I jakie z tego wnioski?

--
Yozwig

do góry

Użytkownik "ppred" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:isr21d$vlf$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-06-09 19:57, Maniek4 pisze:
>> Użytkownik "ppred"<p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:ispqa7$mub$1@node2.news.atman.pl...
>>
>>> W Polsce prąd wcale nie jest taki drogi - poniżej średniej unijnej. Nie
>>> powielaj mitów
>>
>> Porownaj to z sila nabywcza. Kogutek ma racje.
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>>
> Przy cenach odpowiednich do siły nabywczej to wygląda *trochę* gorzej.
> Zmieściliśmy się na podium.
> strona 6
> http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS
-QA-10-046/EN/KS-QA-10-046-EN.PDF
>
> Ale tak mamy z wszystkimi prawie produktami.

Kutwa niestety, niestety...

Pozdro.. TK

do góry

Yozwig <j...@o...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "ppred" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:isr1he$v3d$1@node2.news.atman.pl...
> >W dniu 2011-06-09 19:48, ppred pisze:
> >> Miało pójść z linkiem
> >> http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=ta
ble&init=1&language=en&p
> code=ten00115&plugin=1
> >>
> >> pzdr,
> >> ppred
> > I jeszcze dane brutto
> > http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS
-QA-10-046/EN/KS-QA-10-04
> 6-EN.PDF
>
> I jakie z tego wnioski?
>
> --
> Yozwig
>
>
Że ktoś kłamie. Nie ja bo nie pisałem artykułów na których się oparłem. Nie Ty
bo nie robiłeś statystyk. Dobrze ktoś napisał że pewno chodzi o siłę nabywczą.
Wtedy mniej więcej z Luksemburgiem się zgadza, Z Niemcami i Anglią też. A
Białoruś to raj na Ziemi. Przy pensji 1800 zł i cenie benzyny 2,50 maja 4 razy
większą siłę nabywczą od Polaków. Jak benzyna o połowę tańsza to można
domniemywać że i inne nośniki też są o połowę tańsze. Wyobraź sobie, biorąc
pod uwagę wariant białoruski, że prąd liczony do siły nabywczej takiej jak na
Białorusi kosztuje cie nie 70 groszy w I taryfie i 30 w drugiej. A 18 groszy w
I i 8 w drugiej. Dupy byś sobie przy pensji 1500 zlotych w gazy, ekogroszki
itp nie zawracał. Poszedł byś do marketu i kupił 6 chińskich grzejników
elektrycznych po 30 złotych. I walił w czapkę że grzejesz prądem. Kolektor
rekuperator. Śmiał byś się z tego. Tak że chyba moje na wierzchu. W Niemczech
dla Niemca prąd jest tańszy niż dla Polaka w Polsce. Ogólnie mają taką
drożyznę że cukier kupiony tam w hurtowni z zyskiem można sprzedać w Polsce.
Chodzę w angielskich butach kupionych w Londynie. Bo dla mnie co pojechałem
tam turystycznie były tańsze niż tutaj. Kilka koszul i sweterków też sobie tam
kupiłem. W opisywanym jako najdroższy i najbardziej ekskluzywny dom towarowy w
europie. U Harrodsa znaczy się. Oprócz odlotowych cen na jakieś super
produkty, ceny na dziale spożywczym podstawowych artykułów zbliżone do Żabki.
Przy zdecydowanie wyższej niż żabkowa jakości. Wychodzi że cały czas jesteśmy
dziadami w Europie. Na dodatek walonymi bez gumki w kakałko przez
własnoręcznie wybranych przedstawicieli narodu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Maniek4 <r...@l...pl> napisał(a):

>
> Uzytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:69e3390f-c8a2-465a-b5d1-
> >
> >Ale liczy sie nie 1kWh *10h dziennie tylko liczy sie te 1000kWh
> >rocznie z kolektora.
> >A tyle to jest 1000/365/10=270W Czyli prawie jak ci wychodzi.
>
> Masz racje, ale do obliczen roznych przydaje sie chwilowa moc kolektora.
> Uzysk roczny nie mowi nic o ew. przegrzewie letnim, zaleznosci mocy od
> temperatur, czy sprawnosci zimowej.
>
> Pozdro.. TK
>
>
Sam sie oszukujesz. Do niczego się nie przydaje. Nie jesteś instytutem
badawczym i nie bierzesz za badania kasy. Jak wyrobisz od maja do maja 1000kWh,
czego Ci serdecznie życzę, to uwzględniając taryfy prądu różne wychodzi że
zaoszczędziłeś może 400 złotych rocznie a może trochę mniej. Przy inwestycji
za 8 tysięcy nigdy ona nie zwróci. Przy samoróbie za tysiąc i czasie jej życia
10 lat, 7,5 roku masz gratis. A co do uzysku. Jakiś czas temu był podobny
temat. Były linki do badań. Z jednego wychodziło że w Alpach francuskich uzysk
był na poziomie 400 W/m2. Co dawało średniorocznie mniej niż połowę. Tylko że
Alpy to półtora kilometra wyżej i sporo bliżej do równika. Te cudowne
wskaźniki podawane w reklamach wychodzi że z dupy wzięli. Nie neguję że z
przeciętnego dobrze ustawionego kolektora o pow 1m2 można w pojedyńcze dni
wyciągnąć pod kilowata przez kilkadziesiąt minut. Dzisiaj w Łodzi było zimno,
nie widać było Słońca. Dobry kolektor by coś tam ugrzał. Ale ile? 50W z metra
kwadratowego czy mniej? W Polsce żeby to miało sens to metr kwadratowy
kolektora powinien kosztować mniej niż 200 złotych. Jak kosztuje tysiąc to
znaczy że się zwyczajnie nie opłaca.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:isrb7d$f08$1@inews.gazeta.pl...

> Sam sie oszukujesz. Do niczego się nie przydaje. Nie jesteś instytutem
> badawczym i nie bierzesz za badania kasy. Jak wyrobisz od maja do maja
> 1000kWh,
> czego Ci serdecznie życzę, to uwzględniając taryfy prądu różne wychodzi że
> zaoszczędziłeś może 400 złotych rocznie a może trochę mniej. Przy
> inwestycji
> za 8 tysięcy nigdy ona nie zwróci.

Minus baniak to wyjdzie blizej 7tys. Nie liczysz tez pradu do zmywarki i
pralki.

> Przy samoróbie za tysiąc i czasie jej życia
> 10 lat, 7,5 roku masz gratis. A co do uzysku. Jakiś czas temu był podobny
> temat. Były linki do badań. Z jednego wychodziło że w Alpach francuskich
> uzysk
> był na poziomie 400 W/m2. Co dawało średniorocznie mniej niż połowę. Tylko
> że
> Alpy to półtora kilometra wyżej i sporo bliżej do równika.

I tu sie wlasnie mylisz. Moc kolektora zalezy od kilku parametrow, a
uzyskiwana sumarycznie moc w pewnym sensie jest drugorzedna. Ktos tu madrze
napisal, ze nie jest wazne ile mocy uzyska instalacja, tylko ile jej
potrzebujemy, w sensie CWU tyle ile zuzywamy, reszta to nadwyzka i zapas na
nastepny ew. pochmurny dzien. Moc chwilowa jest wazna przy planowaniu
wykorzystania kolektora i zalezy po krotce od temp. odbioru i temp.
zewnetrznej. Nie wiem przy jakich temp. mierzono uzyski w Alpach, ale
podejzewam, ze u nas w upalny dzien, kiedy gradient jest mniejszy moc
kolektora bedzie wieksza. Moc chwilowa w roznych godzinach daje mi obraz
uzyskow dobowych i korelacji wykorzystania cieplej wody. Przykladowo, basen
napelniam calym baniakiem do godziny 13, by do konca dnia pracy miec znow
"pelny" baniak. W takich warunkach w ciagu dnia slonecznej pogody spokojnie
uzyskuje ponad 20kWh, podczas gdy z "pelnym" baniakiem tylko np. 15kWh. Z
tego wynika, ze moc chwilowa przydaje sie bardzo przy planowaniu
niskotemperaturowego wspomagania CO.

> Te cudowne
> wskaźniki podawane w reklamach wychodzi że z dupy wzięli. Nie neguję że z
> przeciętnego dobrze ustawionego kolektora o pow 1m2 można w pojedyńcze dni
> wyciągnąć pod kilowata przez kilkadziesiąt minut. Dzisiaj w Łodzi było
> zimno,
> nie widać było Słońca. Dobry kolektor by coś tam ugrzał. Ale ile? 50W z
> metra
> kwadratowego czy mniej? W Polsce żeby to miało sens to metr kwadratowy
> kolektora powinien kosztować mniej niż 200 złotych. Jak kosztuje tysiąc to
> znaczy że się zwyczajnie nie opłaca.

Nie wiem jak to liczysz, ale dzis temp. w baniaku przekraczala 60C. Nawet w
pochmurny dzien o tej porze roku mam 100% uzytkowej wody. Kociol z malym
incydentem na poczatku maja wylaczony od polowy kwietnia kiedy przestalem
ogrzewac dom gazem.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:isr9hb$8n2$1@inews.gazeta.pl...

> Przy zdecydowanie wyższej niż żabkowa jakości. Wychodzi że cały czas
> jesteśmy
> dziadami w Europie. Na dodatek walonymi bez gumki w kakałko przez
> własnoręcznie wybranych przedstawicieli narodu.

Ja to tak sobie mysle, ze jestesmy fenomenem na skale swiatowa. Przy tych
wszystkich slusznych rzeczach ktore piszesz jakos dajemy sobie rade.
Budujemy domy, kupujemy mieszkania i jezdzimy (w czesci rzecz jasna)
Mercedesami. Gdyby do naszych warunkow przeniesc statystycznego Niemca to
sadze, ze szybko wyladowalby na centralnym w Warszawie.

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 <r...@l...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "kogutek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:isr9hb$8n2$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Przy zdecydowanie wyższej niż żabkowa jakości. Wychodzi że cały czas
> > jesteśmy
> > dziadami w Europie. Na dodatek walonymi bez gumki w kakałko przez
> > własnoręcznie wybranych przedstawicieli narodu.
>
> Ja to tak sobie mysle, ze jestesmy fenomenem na skale swiatowa. Przy tych
> wszystkich slusznych rzeczach ktore piszesz jakos dajemy sobie rade.
> Budujemy domy, kupujemy mieszkania i jezdzimy (w czesci rzecz jasna)
> Mercedesami. Gdyby do naszych warunkow przeniesc statystycznego Niemca to
> sadze, ze szybko wyladowalby na centralnym w Warszawie.
>
> Pozdro.. TK
>
>
Fenomenem nie. My po prostu jesteśmy bardzo biedni. To co gdzie indziej jest
na wyciągnięcie ręki tutaj jest szczytem marzeń. W Niemczech jak ktoś
przeciętnie zarabia to dostaje kredyt jak ma kaprys mieć własne mieszkanie i
go potem spłaca praktycznie nie odczuwając związanych z tym niedogodności.
Stać go co kilka lat na nowy samochód, pojedzie na wakacje, wyskoczy do
restauracji. Tutaj jak ktoś przeciętnie zarabia i kupi mieszkanie na kredyt to
jest ujebany na najbliższe 30 lat. Najlepsze lata życia zapierdala na
wszystkich z wyjątkiem siebie. Zanim spłaci zachoruje na raka i tyle jego.
Popatrz na kolektor trochę inaczej. Niemiec ma ze dwa razy większą siłę
nabywczą. Jak na Allegro całkiem przyzwoity kolektor kosztuje 1200 złotych to
dla Niemca on kosztuje 600. Dostanie 50% dopłaty. To 3 stówy za 2m2. To mu
warto go kupić czy nie warto?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry