Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1grsx8odvknd8$.ooq8049qijjf$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 21 Jun 2010 19:04:19 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>
>> Podpowiem, że nie ma czegoś takiego jak siła podciśnienia. Wybuchające w
>> próżni gałki oczne na filmach s-f, to fikcja.
>
> Nie żebym broniła siły ssącej odkurzacza działającej wybiórczo na bebechy
> roztoczy i moli, zamiast na nie całe hurtem, ale ogólnie: nagła zmiana
> ciśnienia na znaaaaaaaaaaacznie niższe robi swoje całkiem wyraźnie, daje
> też nieźle po oczach... vide kłopoty panów nurków lub skrajnie
> wysokogórskich wędrowniczków...

Mylisz chorobę dekompresyjną lub niedotlenienie z filmami SF.

Zadanie.
Mamy na dole w ogródku plastikowy basen dziecięcy napełniony wodą. W wodzie
jest zanurzony koniec półcalowej pionowej rury stalowej długości 20 metrów.
Na jej górnym końcu, na wieży o wysokości 20 metrów jest zamontowana
wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest potrzebna
do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Dnia Mon, 21 Jun 2010 20:48:37 +0200, Jan Werbiński napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1grsx8odvknd8$.ooq8049qijjf$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 19:04:19 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>
>>> Podpowiem, że nie ma czegoś takiego jak siła podciśnienia. Wybuchające w
>>> próżni gałki oczne na filmach s-f, to fikcja.
>>
>> Nie żebym broniła siły ssącej odkurzacza działającej wybiórczo na bebechy
>> roztoczy i moli, zamiast na nie całe hurtem, ale ogólnie: nagła zmiana
>> ciśnienia na znaaaaaaaaaaacznie niższe robi swoje całkiem wyraźnie, daje
>> też nieźle po oczach... vide kłopoty panów nurków lub skrajnie
>> wysokogórskich wędrowniczków...
>
> Mylisz chorobę dekompresyjną lub niedotlenienie z filmami SF.

Nie - choroba dekompresyjna wystepuje na skutek zmiany ciśnienia z dużego
na małe.
Na czym dokładnie polega - wiem. Chodzi mi o działanie różnicy ciśnień -
duże/małe.

>
> Zadanie.
> Mamy na dole w ogródku plastikowy basen dziecięcy napełniony wodą. W wodzie
> jest zanurzony koniec półcalowej pionowej rury stalowej długości 20 metrów.
> Na jej górnym końcu, na wieży o wysokości 20 metrów jest zamontowana
> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest potrzebna
> do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?

Jeżeli spowodujesz odpowiednio wysokie ciśnienie, odpowiednio wyższe niż na
górze wieży, to Ci woda sama rurą wypłynie do wiaderka jak w studni
artezyjskiej - woda ciecz nieściśliwa, sama pod ciśnieniem wypływa.

do góry

Dnia Mon, 21 Jun 2010 21:01:48 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Mon, 21 Jun 2010 20:48:37 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1grsx8odvknd8$.ooq8049qijjf$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 19:04:19 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>>
>>>> Podpowiem, że nie ma czegoś takiego jak siła podciśnienia. Wybuchające w
>>>> próżni gałki oczne na filmach s-f, to fikcja.
>>>
>>> Nie żebym broniła siły ssącej odkurzacza działającej wybiórczo na bebechy
>>> roztoczy i moli, zamiast na nie całe hurtem, ale ogólnie: nagła zmiana
>>> ciśnienia na znaaaaaaaaaaacznie niższe robi swoje całkiem wyraźnie, daje
>>> też nieźle po oczach... vide kłopoty panów nurków lub skrajnie
>>> wysokogórskich wędrowniczków...
>>
>> Mylisz chorobę dekompresyjną lub niedotlenienie z filmami SF.
>
> Nie - choroba dekompresyjna wystepuje na skutek zmiany ciśnienia z dużego
> na małe.
> Na czym dokładnie polega - wiem. Chodzi mi o działanie różnicy ciśnień -
> duże/małe.
>
>>
>> Zadanie.
>> Mamy na dole w ogródku plastikowy basen dziecięcy napełniony wodą. W wodzie
>> jest zanurzony koniec półcalowej pionowej rury stalowej długości 20 metrów.
>> Na jej górnym końcu, na wieży o wysokości 20 metrów jest zamontowana
>> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
>> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest potrzebna
>> do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?
>
> Jeżeli spowodujesz odpowiednio wysokie ciśnienie, odpowiednio wyższe niż na
> górze wieży, to Ci woda sama rurą wypłynie do wiaderka jak w studni
> artezyjskiej - woda ciecz nieściśliwa,


w odróżnieniu od gazów w niej rozpuszczonych //choroba kesonowa

> sama pod ciśnieniem wypływa.

J.w.

do góry

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hcd9xjh8ely.h1x4uw95m6pv$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 21 Jun 2010 20:48:37 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1grsx8odvknd8$.ooq8049qijjf$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 19:04:19 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>>
>>>> Podpowiem, że nie ma czegoś takiego jak siła podciśnienia. Wybuchające
>>>> w
>>>> próżni gałki oczne na filmach s-f, to fikcja.
>>>
>>> Nie żebym broniła siły ssącej odkurzacza działającej wybiórczo na
>>> bebechy
>>> roztoczy i moli, zamiast na nie całe hurtem, ale ogólnie: nagła zmiana
>>> ciśnienia na znaaaaaaaaaaacznie niższe robi swoje całkiem wyraźnie, daje
>>> też nieźle po oczach... vide kłopoty panów nurków lub skrajnie
>>> wysokogórskich wędrowniczków...
>>
>> Mylisz chorobę dekompresyjną lub niedotlenienie z filmami SF.
>
> Nie - choroba dekompresyjna wystepuje na skutek zmiany ciśnienia z dużego
> na małe.

Z powodu tworzenia się pęcherzyków.

> Na czym dokładnie polega - wiem. Chodzi mi o działanie różnicy ciśnień -
> duże/małe.
>
>>
>> Zadanie.
>> Mamy na dole w ogródku plastikowy basen dziecięcy napełniony wodą. W
>> wodzie
>> jest zanurzony koniec półcalowej pionowej rury stalowej długości 20
>> metrów.
>> Na jej górnym końcu, na wieży o wysokości 20 metrów jest zamontowana
>> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
>> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest
>> potrzebna
>> do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?
>
> Jeżeli spowodujesz odpowiednio wysokie ciśnienie, odpowiednio wyższe niż
> na
> górze wieży, to Ci woda sama rurą wypłynie do wiaderka jak w studni
> artezyjskiej - woda ciecz nieściśliwa, sama pod ciśnieniem wypływa.

Pompa jest na górze. Jak nią spowodować wysokie ciśnienie?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c1fb437$0$17088$65785112@news.neostrada.pl...

> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest
> potrzebna do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?


Na szczyt wieży? Khem... ;->
Wiem, ale nie powiem :-)))

Swoją drogą... nigdy się nad tym nie zastanawiałem od tej strony, zawsze dla
mnie (wychowanego na oglądanych z rozdziawioną gębą odcinkach Kosmosu 1999)
było oczywiste że człowiek bez skafandra + próżnia = dużo kolorowych
rozbryzgów i takie tam. A co będzie naprawdę?
- płyny ustrojowe zaczną... wrzeć? Mniejsza o fizyczną nazwę procesu,
rozpuszczone w nich gazy będą się gwałtownie wydzielać, w większości w
zamkniętych przestrzeniach. Czy to wywoła jedynie krwawe wybroczyny ze
wszystkiego i co najwyżej liczne krwotoki z wszelkich miejsc, z których
można krwawić (oczy, uszy, usta, dupa), czy może dać bardziej telewizyjne
efekty? Łącznie z eksplodującymi gałkami ocznymi?
- płuca. Są dość sporym balonikiem, raczej słabo przystosowanym do
rozdymania na siłę. Tu, w sposób nagły będą się chciały rozdąć mooocno. Czy
wyjdzie z tego po prostu "ciut" gwałtowniejszy wydech, zapewne o dość
krwawym charakterze, czy też filmowe rozerwanie klatki?
- inne narządy wewnętrzne zawierające jakiekolwiek gazy, choćby jelita. Tu
opisy sobie daruję, ale też można się zastanawiać, co będzie.
- co pominąłem (bo coś na pewno)?

J. (takiego offtopica tu jeszcze nie było!)

do góry

Dnia Mon, 21 Jun 2010 21:33:10 +0200, Jan Werbiński napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hcd9xjh8ely.h1x4uw95m6pv$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 20:48:37 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1grsx8odvknd8$.ooq8049qijjf$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 19:04:19 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>>>
>>>>> Podpowiem, że nie ma czegoś takiego jak siła podciśnienia. Wybuchające
>>>>> w
>>>>> próżni gałki oczne na filmach s-f, to fikcja.
>>>>
>>>> Nie żebym broniła siły ssącej odkurzacza działającej wybiórczo na
>>>> bebechy
>>>> roztoczy i moli, zamiast na nie całe hurtem, ale ogólnie: nagła zmiana
>>>> ciśnienia na znaaaaaaaaaaacznie niższe robi swoje całkiem wyraźnie, daje
>>>> też nieźle po oczach... vide kłopoty panów nurków lub skrajnie
>>>> wysokogórskich wędrowniczków...
>>>
>>> Mylisz chorobę dekompresyjną lub niedotlenienie z filmami SF.
>>
>> Nie - choroba dekompresyjna wystepuje na skutek zmiany ciśnienia z dużego
>> na małe.
>
> Z powodu tworzenia się pęcherzyków.

Odwrotnie: to pęcherzyki tworzą się w tkankach i krwi, uszkadzajć je
mechanicznie, a powstają one (pęcherzyki gazu) na skutek nagłego obniżenia
ciśnienia - rozpuszczony w krwi azot nagle rozpręża się czyli zwiększa
objętość (pod wysokim ciśnieniem był sprężony = miał mniejszą objętość) i
gromadzi się tworząc pęcherzyki na zasadzie takiej jak np para (postać
gazowa wody) w gotującej się wodzie jako cieczy.
In. choroba kesonowa.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_dekompresyjna

>
>> Na czym dokładnie polega - wiem. Chodzi mi o działanie różnicy ciśnień -
>> duże/małe.
>>
>>>
>>> Zadanie.
>>> Mamy na dole w ogródku plastikowy basen dziecięcy napełniony wodą. W
>>> wodzie
>>> jest zanurzony koniec półcalowej pionowej rury stalowej długości 20
>>> metrów.
>>> Na jej górnym końcu, na wieży o wysokości 20 metrów jest zamontowana
>>> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
>>> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest
>>> potrzebna
>>> do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?
>>
>> Jeżeli spowodujesz odpowiednio wysokie ciśnienie, odpowiednio wyższe niż
>> na
>> górze wieży, to Ci woda sama rurą wypłynie do wiaderka jak w studni
>> artezyjskiej - woda ciecz nieściśliwa, sama pod ciśnieniem wypływa.
>
> Pompa jest na górze. Jak nią spowodować wysokie ciśnienie?

Omajgod... Bez pompy. Patrz studnia artezyjska :-)

do góry

Dnia Mon, 21 Jun 2010 21:57:13 +0200, Jarek P. napisał(a):

> płuca. Są dość sporym balonikiem, raczej słabo przystosowanym do
> rozdymania na siłę. Tu, w sposób nagły będą się chciały rozdąć mooocno. Czy
> wyjdzie z tego po prostu "ciut" gwałtowniejszy wydech, zapewne o dość
> krwawym charakterze, czy też filmowe rozerwanie klatki?
> - inne narządy wewnętrzne zawierające jakiekolwiek gazy, choćby jelita.


Dosłownie każda tkanka organizmu oraz każdy mililitr krwi zawiera mnóstwo
rozpuszczonego w wodzie i tłuszczu gazu. Azotu głównie.

do góry

Dnia Mon, 21 Jun 2010 22:12:08 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Mon, 21 Jun 2010 21:57:13 +0200, Jarek P. napisał(a):
>
>> płuca. Są dość sporym balonikiem, raczej słabo przystosowanym do
>> rozdymania na siłę. Tu, w sposób nagły będą się chciały rozdąć mooocno. Czy
>> wyjdzie z tego po prostu "ciut" gwałtowniejszy wydech, zapewne o dość
>> krwawym charakterze, czy też filmowe rozerwanie klatki?
>> - inne narządy wewnętrzne zawierające jakiekolwiek gazy, choćby jelita.
>
> Dosłownie każda tkanka organizmu oraz każdy mililitr krwi zawiera mnóstwo
> rozpuszczonego w wodzie i tłuszczu gazu. Azotu głównie.

Kiedy więc następuje gwałtowne obniżenie ciśnienia, azot ten uwalnia się do
postaci gazowej - i mamy pęcherzyki.

do góry

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:9nwww9riq9o$.1nxtqqawwwx5c$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 21 Jun 2010 21:33:10 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:hcd9xjh8ely.h1x4uw95m6pv$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 20:48:37 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:1grsx8odvknd8$.ooq8049qijjf$.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Mon, 21 Jun 2010 19:04:19 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Podpowiem, że nie ma czegoś takiego jak siła podciśnienia.
>>>>>> Wybuchające
>>>>>> w
>>>>>> próżni gałki oczne na filmach s-f, to fikcja.
>>>>>
>>>>> Nie żebym broniła siły ssącej odkurzacza działającej wybiórczo na
>>>>> bebechy
>>>>> roztoczy i moli, zamiast na nie całe hurtem, ale ogólnie: nagła zmiana
>>>>> ciśnienia na znaaaaaaaaaaacznie niższe robi swoje całkiem wyraźnie,
>>>>> daje
>>>>> też nieźle po oczach... vide kłopoty panów nurków lub skrajnie
>>>>> wysokogórskich wędrowniczków...
>>>>
>>>> Mylisz chorobę dekompresyjną lub niedotlenienie z filmami SF.
>>>
>>> Nie - choroba dekompresyjna wystepuje na skutek zmiany ciśnienia z
>>> dużego
>>> na małe.
>>
>> Z powodu tworzenia się pęcherzyków.
>
> Odwrotnie: to pęcherzyki tworzą się w tkankach i krwi, uszkadzajć je
> mechanicznie, a powstają one (pęcherzyki gazu) na skutek nagłego obniżenia
> ciśnienia - rozpuszczony w krwi azot nagle rozpręża się czyli zwiększa
> objętość (pod wysokim ciśnieniem był sprężony = miał mniejszą objętość) i
> gromadzi się tworząc pęcherzyki na zasadzie takiej jak np para (postać
> gazowa wody) w gotującej się wodzie jako cieczy.
> In. choroba kesonowa.
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_dekompresyjna

A gdyby bardzo powoli obniżać ciśnienie?

>>
>>> Na czym dokładnie polega - wiem. Chodzi mi o działanie różnicy ciśnień -
>>> duże/małe.
>>>
>>>>
>>>> Zadanie.
>>>> Mamy na dole w ogródku plastikowy basen dziecięcy napełniony wodą. W
>>>> wodzie
>>>> jest zanurzony koniec półcalowej pionowej rury stalowej długości 20
>>>> metrów.
>>>> Na jej górnym końcu, na wieży o wysokości 20 metrów jest zamontowana
>>>> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
>>>> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest
>>>> potrzebna
>>>> do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?
>>>
>>> Jeżeli spowodujesz odpowiednio wysokie ciśnienie, odpowiednio wyższe niż
>>> na
>>> górze wieży, to Ci woda sama rurą wypłynie do wiaderka jak w studni
>>> artezyjskiej - woda ciecz nieściśliwa, sama pod ciśnieniem wypływa.
>>
>> Pompa jest na górze. Jak nią spowodować wysokie ciśnienie?
>
> Omajgod... Bez pompy. Patrz studnia artezyjska :-)

Pytam jak w przykładzie, a nie o studnię artezyjską.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jarek P." <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:hvog76$kc5$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c1fb437$0$17088$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> wysokiej klasy pompa ssąca. Zadanie polega na zassaniu wody do wiaderka
>> znajdującego się na tej wieży. Jaka mniej więcej moc silnika jest
>> potrzebna do zassania wody tą pompą? Mniej niż 200W, 2000W czy 20000W?
>
>
> Na szczyt wieży? Khem... ;->
> Wiem, ale nie powiem :-)))

Myślę że nie wiesz. :)

> Swoją drogą... nigdy się nad tym nie zastanawiałem od tej strony, zawsze
> dla mnie (wychowanego na oglądanych z rozdziawioną gębą odcinkach Kosmosu
> 1999) było oczywiste że człowiek bez skafandra + próżnia = dużo kolorowych
> rozbryzgów i takie tam. A co będzie naprawdę?
> - płyny ustrojowe zaczną... wrzeć? Mniejsza o fizyczną nazwę procesu,
> rozpuszczone w nich gazy będą się gwałtownie wydzielać, w większości w
> zamkniętych przestrzeniach. Czy to wywoła jedynie krwawe wybroczyny ze
> wszystkiego i co najwyżej liczne krwotoki z wszelkich miejsc, z których
> można krwawić (oczy, uszy, usta, dupa), czy może dać bardziej telewizyjne
> efekty? Łącznie z eksplodującymi gałkami ocznymi?
> - płuca. Są dość sporym balonikiem, raczej słabo przystosowanym do
> rozdymania na siłę. Tu, w sposób nagły będą się chciały rozdąć mooocno.
> Czy wyjdzie z tego po prostu "ciut" gwałtowniejszy wydech, zapewne o dość
> krwawym charakterze, czy też filmowe rozerwanie klatki?
> - inne narządy wewnętrzne zawierające jakiekolwiek gazy, choćby jelita. Tu
> opisy sobie daruję, ale też można się zastanawiać, co będzie.
> - co pominąłem (bo coś na pewno)?

Kiedy okryto próżnię zabijano dla efektu małe zwięrzęta. Po prostu
przestawały się ruszać bez żadnych eksplozji, ani wypadających oczu. Płuca i
wszystkie wypełnione gazami przestrzenie mają połączenia na zewnątrz i nie
powstanie podczas odpompowania żadna siła rozrywająca.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry