W dniu 2015-12-03 o 20:11, Maniek4 pisze:

>>>
>>> No i gdzie ta mitologia teraz jest? Co sie stalo z greckimi bogami?
>>
>> Wiara umarła śmiercią naturalną, bo ludzie zaczynają rozumieć zjawiska
>> rządzące wszechświatem. Przestają wszystkie zjawiska przypisywać
>> działaniom boskim.
>
> Chcialbym porownac wierzenia Grekow z wiara w Boga, ale niestety
> mydlisz temat nie odpowiadajac na pytanie co sie stalo z greckimi
> bogami a co analogicznie nie stalo sie z nasza wiara.

ROTFL
Zapominasz, że kultura Grecka czy Egipska i ich wierzenia to okres kilku
tysiącleci.
Chrześcijaństwo liczy sobie dopiero 2 tysiąclecia, a w Polsce raptem 1
tysiąc z haczkiem.
Poza tym zapominasz, że kultury te zostały w brutalny sposób zniszczone
przez Rzymian, a następnie przez Chrześcijaństwo.

>>>> Niestety muszę Cię zmartwić, ale liczba osób wierzących stale maleje i
>>>> jest to proces nieodwracalny.
>>>
>>> Mnie nie musisz martwic. Wiem to od dawna. Dziwi mnie tylko Twoja
>>> wiara, ze wtedy bedzie lepiej.
>>>
>>
>> Od dawien dawna większość waśni i sporów się rodziły na podłożu
>> ideologiczno-wyznaniowym.
>
> Jak druga wojna?
> Gdyby wszyscy zyli zgodnie z wiara, nie mowie byli wierzacy, to zadnej
> wojny by nie bylo. A czemu sa? Bo tak wierza.

Żyli i palili na stosie.
Żyli i strzelali do bezbronnych dzieci i kobiet z hasłem "Gott mit uns"
i to przy aprobacie Papieża Piusa XII, a Watykan nawet próbował go
wynieść na ołtarze.

>>> Wiec gdzie sa z tak rozwinieta cywilizacja?
>>>
>>
>> A gdzie są teraz dinozaury?
>> Gdzie są ludzie neandartalscy?
>
> Czasem ich wykopujemy, Twoich cywilizacji jakos nie.

Jak odróżnisz wykopane z ziemi kości człowieka po zawodówce od inżyniera
czy profesora? :)

do góry

W dniu 2015-12-03 o 22:41, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2015-12-03 o 20:11, Maniek4 pisze:

>> Chcialbym porownac wierzenia Grekow z wiara w Boga, ale niestety
>> mydlisz temat nie odpowiadajac na pytanie co sie stalo z greckimi
>> bogami a co analogicznie nie stalo sie z nasza wiara.
>
> ROTFL
> Zapominasz, że kultura Grecka czy Egipska i ich wierzenia to okres kilku
> tysiącleci.
> Chrześcijaństwo liczy sobie dopiero 2 tysiąclecia, a w Polsce raptem 1
> tysiąc z haczkiem.
> Poza tym zapominasz, że kultury te zostały w brutalny sposób zniszczone
> przez Rzymian, a następnie przez Chrześcijaństwo.

E tam. Liczylem na jakies potwierdzenia naukowe, obalenia mitow dzieki
nauce czy cos takiego.

>> Jak druga wojna?
>> Gdyby wszyscy zyli zgodnie z wiara, nie mowie byli wierzacy, to zadnej
>> wojny by nie bylo. A czemu sa? Bo tak wierza.
>
> Żyli i palili na stosie.
> Żyli i strzelali do bezbronnych dzieci i kobiet z hasłem "Gott mit uns"
> i to przy aprobacie Papieża Piusa XII, a Watykan nawet próbował go
> wynieść na ołtarze.

No litosci. To, ze byly wpadki to chyba wszyscy wiedza. Chodzi chocby o
dziesiec przykazan a Ty na sile chcesz udowodnic, ze przez wiare ludzie
sa gorsi.

>>>> Wiec gdzie sa z tak rozwinieta cywilizacja?
>>>>
>>>
>>> A gdzie są teraz dinozaury?
>>> Gdzie są ludzie neandartalscy?
>>
>> Czasem ich wykopujemy, Twoich cywilizacji jakos nie.
>
> Jak odróżnisz wykopane z ziemi kości człowieka po zawodówce od inżyniera
> czy profesora? :)

To banal. Odroznia sie wlasnie kosci. Od dawna wiadomo ktory z
wykopanych Egipcjan targal glazy piramidy a ktory nadzorowal budowanie.
A prawde mowiac spodziewalem sie jakiejs wiekszej tajemnicy rozwinietych
cywilizacji, ktore mogly byc dla nas jakas jednostka nadrzedna.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia Wed, 2 Dec 2015 11:40:50 +0100, Maniek4 napisał(a):

>> Grawitacja to też tylko teoria, ale jakoś nie latasz. Polecam sprawdzić
>> różnicę między teorią naukową, a hipotezą.
>
> Ty sobie jaja robisz czy naprawde nie czujesz o czym sie dyskutuje?

Podkręć w takim razie trochę jasność ironii, bo można się pomylić.

>> Ten "ciemny lud", który znał matematykę, astronomię i maszynę parową? Dawne
>> cywilizacje były dużo bardziej zaawansowane, niż się powszechnie uważa.
>
> Czekaj no niech siegne pamiecia.. Kiedy to Kopernik zyl?

Nie ma związku, piszę o Grekach / Egipcjanach.

>> Co takiego? Piramidy, posągi z Wyspy Wielkanocnej, mechanizm z Antykithiry?
>> Czy raczej Całun Turyński albo Hadżar?
>
> Ale to juz nie do mnie. W zacietrzewieniu mozesz i calunie, tylko patrz
> co cytujesz.

Nie do Ciebie, bo nie chce mi się wątków mnożyć, tylko autor nie odpisał.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Dnia Wed, 2 Dec 2015 09:03:51 +0100, Ghost napisał(a):

>>Grawitacja to też tylko teoria, ale jakoś nie latasz.
>
> No eter też był tylko teorią, a światło miało w czym się poruszać :-)

Był i przestał, bo znaleziono dowody na obalenie tej teorii. Przecież
dobrze wiesz, jak to działa. Wcześniej był np. flogiston.

>>Polecam sprawdzić różnicę między teorią naukową, a hipotezą.
>
> Teoria naukowa dowodzi czegokolwiek?

Nie jako taka, teoria naukowa jest wnioskiem wyciągnietym m.in. z faktów i
badań. Ale możesz ją tak potocznie traktować.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "BorysPogoreło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9k70e04ank1y.lccppsfkq0o8$....@4...n
et...

Dnia Wed, 2 Dec 2015 09:03:51 +0100, Ghost napisał(a):

>>>Grawitacja to też tylko teoria, ale jakoś nie latasz.
>
>> No eter też był tylko teorią, a światło miało w czym się poruszać :-)

>Był i przestał, bo znaleziono dowody na obalenie tej teorii. Przecież
>dobrze wiesz, jak to działa. Wcześniej był np. flogiston.

Wiem i dlatego wskazuję ci, że teoria grawitacji, nie jest dowodliwa faktem
spadania (btw to jeden z wielu debilnych przykładów Dawkinsowych*).
Myślałem, że moja eteryczna sugestia naprowadzi cię, ale jak widać trzeba
było podać to kawa na ławę.

>>>Polecam sprawdzić różnicę między teorią naukową, a hipotezą.
>
>> Teoria naukowa dowodzi czegokolwiek?

>Nie jako taka, teoria naukowa jest wnioskiem wyciągnietym m.in. z faktów i
>badań. Ale możesz ją tak potocznie traktować.

Hehehehe, uwielbiam patrzeć na takie wygibasy - pytanie jest proste, czy
teoria dowodzi czegokolwiek?
Otóż nie dowodzi niczego, a te twoje propozycje traktowania nauki na ludowo
("możesz ją tak potocznie traktować") są po stokroć gorsze od koncepcji
potwora spaghetti.

*Skoroś taki wyznawca Dawkinsa, uważasz, jako i on, że "późna aborcja" (cóż
za eufemizm), czyli np. eutanazja kilkumiesięcznego dziecka z wadą
genetyczną prowadzącą w _późniejszym_ życiu do kalectwa/śmierci jest
moralnie ok?

do góry

W dniu 2015-12-04 o 00:16, Maniek4 pisze:

>> Żyli i palili na stosie.
>> Żyli i strzelali do bezbronnych dzieci i kobiet z hasłem "Gott mit uns"
>> i to przy aprobacie Papieża Piusa XII, a Watykan nawet próbował go
>> wynieść na ołtarze.
>
> No litosci. To, ze byly wpadki to chyba wszyscy wiedza. Chodzi chocby
> o dziesiec przykazan a Ty na sile chcesz udowodnic, ze przez wiare
> ludzie sa gorsi.

Ale ja nie muszę niczego udowadniać. Historia przeszła i teraźniejsza to
udowadnia.

> To banal. Odroznia sie wlasnie kosci. Od dawna wiadomo ktory z
> wykopanych Egipcjan targal glazy piramidy a ktory nadzorowal budowanie.
> A prawde mowiac spodziewalem sie jakiejs wiekszej tajemnicy
> rozwinietych cywilizacji, ktore mogly byc dla nas jakas jednostka
> nadrzedna.

Ale tak naprawdę to my nie wiemy do końca jak ci ludzie pracowali i
jakimi posługiwali się technologiami. Wydaje nam się, że wiemy, ale to
są tylko nasze domysły, bo zakładamy, ze jesteśmy spadkobiercami tamtych
cywilizacji, którzy od tamtego czasu podlegali stopniowemu rozwojowi.
Wyobraź sobie taką sytuację:
Na Ziemię spada duży meteoryt, który powoduje, że większość ludzi ginie
i zostajemy Ty i ja ze swoimi rodzinami i jakaś tam garstka ludzi.
Pochodzimy ze świata o bardzo dużym rozwoju technologicznym, ale każdy z
nas posiada tylko skromny ułamek wiedzy jaką obecnie dysponuje ludzkość.
Pomimo, że wiemy jak coś działa to nie jesteśmy w stanie skorzystać z
technologii, bo nasza wiedza i możliwości techniczne są zbyt małe. Nie
jesteśmy też w stanie ogarnąć wiedzy zgromadzonej w podręcznikach, a
internet przestanie działać.
Ponadto nie mamy zbyt dużo czasu, aby wdrażać technologie, ponieważ
walczymy o przetrwanie i naszym priorytetem jest zdobycie pożywienia,
opału, odzieży oraz obrona przed drapieżnikami i innymi ludźmi, którzy
jeszcze pozostali, a którzy zrobią wszystko, żeby tylko przeżyć.
Zużyjemy wszystkie dobra, które są w naszym zasięgu tj. jedzenie,
ubranie, paliwa. Będziemy próbowali się rozmnożyć, ale rozmnożenie
społeczeństwa to robota przynajmniej dla kilku-kilkunastu pokoleń, a
przy tym mocno wzrośnie umieralność, bo obecne leczenie wymaga
nowoczesnych technologii i wielu specjalistów.
Drugie czy trzecie pokolenie już będzie miało gorzej, bo skończyły się
już lub popsuły się dawno zapasy w sklepach i magazynach. Kolejne
pokolenia nie będą nawet wiedziały czym są całki i różniczki.
Uruchomienie fabryk z obecnymi technologiami to praca zespołowa wielu
specjalistów. Zamiast uruchomienia produkcji, będą one stopniowo
rozbierane i każdy będzie brał to co mu jest akurat potrzebne do
zrealizowania swoich aktualnych potrzeb. Nasze pra,pra.... któreś wnuki
nawet nie będą wiedziały o naszym istnieniu oraz genezie skąd się
wzięliśmy. Będą tylko krążyły opowieści o ich pochodzeniu, być może o
kosmitach, a może o takich dwoje co to ich Bóg stworzył i umieścił w
raju, a później ich przegnał z tego raju.

Pisząc o "restartach cywilizacji" miałem właśnie takie scenariusze na
myśli. Kto wie czy ludzkość właśnie już nie przeszła kilka takich restartów.

do góry

W dniu piątek, 4 grudnia 2015 09:32:54 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał
> > No litosci. To, ze byly wpadki to chyba wszyscy wiedza. Chodzi chocby
> > o dziesiec przykazan a Ty na sile chcesz udowodnic, ze przez wiare
> > ludzie sa gorsi.
>
> Ale ja nie muszę niczego udowadniać. Historia przeszła i teraźniejsza to
> udowadnia.

zadeklarowani ateisci wymordowali najwiecej ludzi - ale to religie sa gorsze.
Zakiwasz sie na smierc z tymi fobiami i pseudodowodami :)


> Pisząc o "restartach cywilizacji" miałem właśnie takie scenariusze na
> myśli. Kto wie czy ludzkość właśnie już nie przeszła kilka takich restartów.

nie przeszła - bo byłyby dowody w postaci wykopalisk. Nawet gdyby wszystko robili z
drewna to i tak ślady by zostały. Tym bardziej metale, kamienne miasta itp.
Nie ma takich - wiec te cywilizacje które zaginęły ewentualnie były bliższe jakims
inkom niz współczesnie rozumianej cywilizacji. Wydziwiasz :)
A w ogóle czytałes jakies ksiazki o prehistorii człowieka? Bo tak jakby nie...



b.

do góry

W dniu 2015-12-04 o 02:20, Borys Pogoreło pisze:
> Dnia Wed, 2 Dec 2015 11:40:50 +0100, Maniek4 napisał(a):
>
>>> Grawitacja to też tylko teoria, ale jakoś nie latasz. Polecam sprawdzić
>>> różnicę między teorią naukową, a hipotezą.
>>
>> Ty sobie jaja robisz czy naprawde nie czujesz o czym sie dyskutuje?
>
> Podkręć w takim razie trochę jasność ironii, bo można się pomylić.

To nie ironia. Pierwsze z brzegu w Twojej wypowiedzi - jest teoria,
hipoteza, tylko czasem gdzies cos warto udowodnic...

>>> Ten "ciemny lud", który znał matematykę, astronomię i maszynę parową? Dawne
>>> cywilizacje były dużo bardziej zaawansowane, niż się powszechnie uważa.
>>
>> Czekaj no niech siegne pamiecia.. Kiedy to Kopernik zyl?
>
> Nie ma związku, piszę o Grekach / Egipcjanach.

Sugerujesz, ze znali teorie wielkiego wybuchu te chocby dwa tysie lat
temu, przewidzieli jej "odkrycie" w naszych czasach i dlatego poslugujac
sie nauka dzis nie mozesz obalic istnienia Boga?
Bogowie egipscy jak pamietam obalili sie sami?

>>> Co takiego? Piramidy, posągi z Wyspy Wielkanocnej, mechanizm z Antykithiry?
>>> Czy raczej Całun Turyński albo Hadżar?
>>
>> Ale to juz nie do mnie. W zacietrzewieniu mozesz i calunie, tylko patrz
>> co cytujesz.
>
> Nie do Ciebie, bo nie chce mi się wątków mnożyć, tylko autor nie odpisał.

Autor zdaje sie podobnie jak Ty tez jest przeciw. :-)

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-12-04 o 09:32, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2015-12-04 o 00:16, Maniek4 pisze:
>
>>> Żyli i palili na stosie.
>>> Żyli i strzelali do bezbronnych dzieci i kobiet z hasłem "Gott mit uns"
>>> i to przy aprobacie Papieża Piusa XII, a Watykan nawet próbował go
>>> wynieść na ołtarze.
>>
>> No litosci. To, ze byly wpadki to chyba wszyscy wiedza. Chodzi chocby
>> o dziesiec przykazan a Ty na sile chcesz udowodnic, ze przez wiare
>> ludzie sa gorsi.
>
> Ale ja nie muszę niczego udowadniać. Historia przeszła i teraźniejsza to
> udowadnia.

A pokaz mi w ktorym miejscu religia nawoluje do prowadzenia wojen i
wyzynania? Bo o tym, ze ludzie nie sa doskonali to chyba rozmawiac nie
trzeba?

>> To banal. Odroznia sie wlasnie kosci. Od dawna wiadomo ktory z
>> wykopanych Egipcjan targal glazy piramidy a ktory nadzorowal budowanie.
>> A prawde mowiac spodziewalem sie jakiejs wiekszej tajemnicy
>> rozwinietych cywilizacji, ktore mogly byc dla nas jakas jednostka
>> nadrzedna.
>
> Ale tak naprawdę to my nie wiemy do końca jak ci ludzie pracowali i
> jakimi posługiwali się technologiami. Wydaje nam się, że wiemy, ale to
> są tylko nasze domysły, bo zakładamy, ze jesteśmy spadkobiercami tamtych
> cywilizacji, którzy od tamtego czasu podlegali stopniowemu rozwojowi.
> Wyobraź sobie taką sytuację:

Gdzies by cos bylo.

Pozdro.. TK

do góry

Ktorzy to ateisci tak namordowali? Rzuc nazwiskami to sie zastanowimy czy byli
ateistami.

do góry