W dniu piątek, 23 marca 2018 08:59:09 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> Chodzi Ci o zawór, który każda dwufunkcyjna pompa ciepła już ma i służy
> do przełączania między grzaniem CO / CWU czy dodatkowy? Bo dodatkowego
> nie mam.

Nie, o dodatkowy. Ale Ty masz pompę inwerterową a ja piszę cały czas o
pompie typu on/off bez inwertera. Czytaj dokładniej, co cytujesz:

https://scr.pgr.pl/2018/03/2018-03-23_10-47-59-93421
.png

;)

> Mam bufor 100l. Ale w gruncie, to na co on?

W pompie on/off bez bufora - jak sobie wyobrażasz sterowanie temperaturą
wychodzącą do instalacji? :-) No nie da się.

> Pompa inwerterowa albo piec
> gazowy grzeje wtedy kiedy potrzeba. To skoro bufora nie trzeba, to nie
> ma wydatków 4,5,6.

Są, tylko są wliczone w koszt pompy :))
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu piątek, 23 marca 2018 08:59:09 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> Chodzi Ci o zawór, który każda dwufunkcyjna pompa ciepła już ma i służy
> do przełączania między grzaniem CO / CWU czy dodatkowy? Bo dodatkowego
> nie mam.

Nie, o dodatkowy. Ale Ty masz pompę inwerterową a ja piszę cały czas o
pompie typu on/off bez inwertera. Czytaj dokładniej, co cytujesz:

https://scr.pgr.pl/2018/03/2018-03-23_10-47-59-93421
.png

;)

> Mam bufor 100l. Ale w gruncie, to na co on?

W pompie on/off bez bufora - jak sobie wyobrażasz sterowanie temperaturą
wychodzącą do instalacji? :-) No nie da się.

> Pompa inwerterowa albo piec
> gazowy grzeje wtedy kiedy potrzeba. To skoro bufora nie trzeba, to nie
> ma wydatków 4,5,6.

(nie doczytałem wcześniej dokładnie i usunąłem posta)
OK - w przypadku inwertera można pominąć bufor. Ale uważasz, że inwerter
w PC jest za darmo? ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 23.03.2018 o 10:50, Adam Sz. pisze:
> OK - w przypadku inwertera można pominąć bufor. Ale uważasz, że inwerter
> w PC jest za darmo?;)

Za darmo pewnie nie. Ale w tej samej cenie co on/off :-P

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu piątek, 23 marca 2018 13:58:57 UTC+1 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
> W dniu 23.03.2018 o 10:50, Adam Sz. pisze:
> > OK - w przypadku inwertera można pominąć bufor. Ale uważasz, że inwerter
> > w PC jest za darmo?;)
>
> Za darmo pewnie nie. Ale w tej samej cenie co on/off :-P

Tia, na pewno ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Kazdy z nich bedzie kulawy. Przy podlogowce potrzebny jest sterownik dostajacy dane o
temperaturze zewnetrznej przynajmniej z dobowym wyprzedzeniem. Podlogowka ma duzo
zalet i jedna wade. Jest nia opoznienie z jakim reaguje.

do góry

W dniu 23.03.2018 o 20:56, Zenek Kapelinder pisze:
> potrzebny jest sterownik dostajacy dane o temperaturze zewnetrznej przynajmniej z
dobowym wyprzedzeniem.

To taki prywatny meteorolog. A sprawdzalność jaką ma? :-P

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Mozesz wytlumaczyc i objasnic o co Ci chodzi?

do góry

W dniu 2018-03-23 o 20:56, Zenek Kapelinder pisze:
> Kazdy z nich bedzie kulawy. Przy podlogowce potrzebny jest sterownik dostajacy dane
o temperaturze zewnetrznej przynajmniej z dobowym wyprzedzeniem. Podlogowka ma duzo
zalet i jedna wade. Jest nia opoznienie z jakim reaguje.

Twierdzisz, że do każdej podłogówki należy zamontować wróżbitę Macieja?

ROTFL

Kogutek ty jak już coś pierdolniesz to można się uśmiać. Twoje
wyobrażenia o tak często padającym określeniu "wyprzedzenie regulacji" w
odniesieniu do regulacji pogodowej jest kompletnie mylne.

Pogodówka nie potrzebuje dobowego wyprzedzenia informacji o
temperaturze, ale informację o aktualnej temperaturze zewnętrznej. Sama
zasada działania regulacji pogodowej sprawia, że ona "wyprzedza" każdy
inny rodzaj regulacji ze sprzężeniem zwrotnym, a takimi są regulacje
pokojowe dyskretne (ON/OFF) oraz proporcjonalne (PI, PID).

W tym przypadku słowo "wyprzedzenie" należy rozumieć jako reakcja
natychmiastowa (bez opóźnienia) - opóźnienia, które niestety zawsze
występuje w układach regulacji ze sprzężeniem zwrotnym.

do góry

W dniu 2018-03-17 o 09:50, uciu pisze:
> Czesc,
>
> który sterownik bardzie się nadaje do podłogówki z PC i dlaczego?
>
> Instalator zamontował mi sterownik pokojowy ale mam możliwość wymiany go (za
dopłatą) na pogodowy. Który lepiej da sobie rade z bezwładnością podłogówki?
> Chciałbym by większość czasu PC pracowała w 2 taryfie.
>
> Pozdrawiam
> uciu


Z bezwładnością podłogówki - zdecydowanie regulator pogodowy.

Regulator pokojowy może być tylko i wyłącznie jako dodatek do regulacji
pogodowej, ale przy podłogówce nie jest on konieczny.

Natomiast sama regulacja pokojowa przy podłogówce to totalnie
nieporozumienie, które wprowadza duże wahania temperatur.

Praca PC tylko w II taryfie to inny temat i wymaga nieco bardziej
złożonej regulacji.

Po pierwsze aby zmusić PC do pracy głównie w II taryfie to masz 2
rozwiązania:

1. Zastosować dodatkowy bufor ciepła. Jego pojemność musi być taka, aby
mógł on zgromadzić odpowiednią ilość ciepła na okres I taryfy. Trzeba
też wziąć pod uwagę, że PC dobrana na styk będzie tym częściej się
załączała także w I taryfie, im niższa będzie temperatura zewnętrzna.
Aby zminimalizować to zjawisko trzeba PC przewymiarować. Jednak
pozostaje kwestia czy jest to opłacalne, bo przecież PC o większej mocy
będzie droższa. W tym przypadku uzyskamy najlepszy komfort cieplny.
Trzeba się też liczyć, że PC współpracując z buforem będzie pracować z
nieco mniejszą sprawnością.

2. Potraktować podłogówkę jako bufor ciepła. Dlatego też w II taryfie
trzeba nagrzewać dom do nieco wyższej temperatury, aby temperatura w I
taryfie nie spadła poniżej akceptowalnej temperatury. W tym przypadku
musimy się liczyć z mniejszym komfortem na skutek wahań dobowych
temperatury.

Niestety w obydwu przypadkach będzie potrzebna bardziej skomplikowana
automatyka, ponieważ musi ona uwzględniać także czas poszczególnych
taryf. Ale co zastosować to zależy od tego jaką masz PC i czy chcesz
inwestować w bufor.

do góry

W dniu 23.03.2018 o 22:22, Zenek Kapelinder pisze:
> Mozesz wytlumaczyc i objasnic o co Ci chodzi?

O wróżbitę Macieja ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry