> Te pirometry sa rowniez drogie (jesli uwzglednic dokladnosc), tez z powodu
> patentu?
pirometry sa śmiesznie tanie w porównaniu do kamer termowizyjnych:) chyba
nie wiesz ile taka kosztuje:D
na allegro najtanszy najbardziej badziewny i pdostawowy model kosztuje
11kpln:)
znosny dobrej firmy 18kpln
a taki co ma ręce i nogi neiale 30kpln:)

dobry pirometr kupisz za 300 a legalizowany podejrzewam ze max 1500:)

do góry

Użytkownik "Michał Gut" <m...@w...pl> napisał w
wiadomości news:ic2tpl$k30

> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
> wiedziec z dokladnoscia 0,5
> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.

We wszystkich jakie ogladalem deklarowana dokladnosc to 2% powyzej zwykle
100C, nizej jest wlasnie 2C/4F. Dla mnie + - 2 stopnie to zadna dokladnosc
jezeli w przeznaczeniu podaje sie min. mierzenie temp. ciala. Goraczka 38
czy 40C a moze i 42C to jednak kolosalna roznica. Po za tym dokladnosc + - 2
stopnie to rozstrzal 4 stopni, co Ci po takim pomiarze?

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik Michał Gut napisał:
>> Bez sensu te pirometry. Sam myslalem o kupnie czegos takiego do
>> pomiaru i regulacji instalacji solarnej i CO, ale dokladnosc + - 2
>> stopnie to o kant d.. mozna potluc. Prawde mowiac nie wiem co tym
>> mozna mierzyc przy takim rozstrzale.
>
> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
> wiedziec z dokladnoscia 0,5
> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.

On najwyraźniej myli dokładność bezwzględna z rozdzielczością względną.
A rozdzielczość pirometr będzie miał rzędu pół stopnia - czyli nie wiemy
dokładnie jaka jest temperatura ale że obok jest inna to już przy
różnicy pół stopnia zacznie być widoczne. A to już naprawdę dobra
rozdzielczość.

--
Darek

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
wiadomości news:4ce5b619$0$20988
>> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
>> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
>> wiedziec z dokladnoscia 0,5
>> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.

>On najwyraźniej myli dokładność bezwzględna z rozdzielczością względną. A
>rozdzielczość pirometr będzie miał rzędu pół stopnia - czyli nie wiemy
>dokładnie jaka jest temperatura ale że obok jest inna to już przy różnicy
>pół stopnia zacznie być widoczne. A to już naprawdę dobra rozdzielczość.

On nie myli tylko czyta deklarowane parametry. Tu mowa jest o mierzeniu
temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz temp.
scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
wyciagniesz wnioski wiedzac, ze ta dokladnosc przy roznych temp. moze byc
znaczaco inna? Skad pewnosc, ze sciana teoretycznie o temp. rownej temp.
pomieszczenia w jednym miejscu nie bedzie wyzsza od faktycznej a w innym
miejscu nie zalapie sie na ekstemum dolnej tolerancji?
Inny przyklad, regulacja temp. jakiejs tam instalacji. Wg. wskazan
sterownika masz rzeczywista temp. np. 50C a odczyt temp. rury oddalonej
kilkanascie metrow jest wyzszy od temp. przy zrodle ciepla. Niby mozna
przyjac stala roznice, ale to wcale nie jest takie pewne przy urzadzeniach o
akceptowalnym amatorskim koszcie. Pomiar temp. takim urzadzeniem moze bedzie
precyzyjny w tym samym miejscu, ale jego wynik tez moze byc watpliwy w
kontekscie przydatnosci. Kupowanie pirometrow za 1500zl do badania scian w
domu to chyba nie najlepsza inwestycja...

Pozdro.. TK

do góry

> temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz
> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie

w skrócie
zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru

realna/wzorzec | mierzona
20 | 22
21 | 23
22 | 24
23 | 25


odczytasz roznice temperatur mmając duży błąd ? do tego pirometr bedzie ci
czy kamera potrzebne a nie do tego zeby z dokladnoscia do dziesiatej stopnia
ocenic temperature sciany czy podlogi...
chodzi o wyszukiwanie miejsc gdzie wieje:) czy przemarza


a jesli chodzi o pomiar temperatury ciala... rozbawil mnie ten przyklad:)
widziales kiedykolwiek kogokolwiek albo moze czy slyszales by czlowiek
mierzyl temperature ciala drugiego czlowieka pirometrem? Od tego sa
termometry wyskalowane od 32 do 42 stopni a nie pirometr mający zakres -50
+250. Jest to delikatna różnica:)
2 stopnie dokladnosci na pirometrze do 250 stopni to swietny wynik (jak na
cene rzędu 100-200pln).

do góry

Użytkownik "Michał Gut" <m...@w...pl> napisał w
wiadomości news:ic5l9l$t4k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz
>> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
>
> w skrócie
> zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru
>
> realna/wzorzec | mierzona
> 20 | 22
> 21 | 23
> 22 | 24
> 23 | 25

A skad takie zalozenie?

do góry

> A skad takie zalozenie?

z kosmosu
mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
dokumentacje powykonawcza urzadzenia.

do góry

Użytkownik "Michał Gut" <m...@w...pl> napisał w
wiadomości news:ic5rte$tuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> A skad takie zalozenie?
>
> z kosmosu

Acha

> mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
> dokumentacje powykonawcza urzadzenia.

No wiec jesli nie masz wiedzy na temat liniowosci bledu, to raczej nie
powinines sie upierac, ze ona wszystko zalatwi.

do góry

Użytkownik "Michał Gut" <m...@w...pl> napisał w
wiadomości news:ic5l9l$t4k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz
>> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
>
> w skrócie
> zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru
>
> realna/wzorzec | mierzona
> 20 | 22
> 21 | 23
> 22 | 24
> 23 | 25

Nie mam pojecia dla czego zakladasz blad pomiaru tylko w jedna strone skoro
tolerancja to + - 2 stopnie.

> odczytasz roznice temperatur mmając duży błąd ? do tego pirometr bedzie ci
> czy kamera potrzebne a nie do tego zeby z dokladnoscia do dziesiatej
> stopnia ocenic temperature sciany czy podlogi...
> chodzi o wyszukiwanie miejsc gdzie wieje:) czy przemarza

Zgoda, tylko nie zgadza sie z teza powyzej. Do pomiaru roznicy temp. tak
naprawde nie potrzemujemy zadnej uznanej skali, problem w tym, ze tolerancja
jest zbyt duza do ew. roznic temp.

> a jesli chodzi o pomiar temperatury ciala... rozbawil mnie ten przyklad:)
> widziales kiedykolwiek kogokolwiek albo moze czy slyszales by czlowiek
> mierzyl temperature ciala drugiego czlowieka pirometrem? Od tego sa
> termometry wyskalowane od 32 do 42 stopni a nie pirometr mający zakres -50
> +250. Jest to delikatna różnica:)

Takie znalazlem opisy jako dodatkowa przydatnosc urzadzenia, taniego
urzadzenia.

> 2 stopnie dokladnosci na pirometrze do 250 stopni to swietny wynik (jak na
> cene rzędu 100-200pln).

To nie jest 2 stopnie dokladnosci, 2 stopnie to odchylka w gore i w dol,
razem 4 stopnie. Poza tym, 2 czy 4 stopnie w skali do 250C owszem moze byc
niezlym wynikiem, problem w tym, ze zwykle tej skali nie potrzebujesz. Na
dobra sprawe podobne efekty uzyskasz zwyklym termometrem z sonda za 20 zl.
tylko rzecz jasna pomiar potrwa dlluzej. Mysle, ze dokladnosc nie bedzie
gorsza. W urzadzenia za 100-200 zl to ja znajac zycie po prostu nie wierze.
Jak juz pisalem, nosilem sie z zamiarem kupna czegos takiego do regulacji
instalacji i ogrzewania w ogole. Problem w tym, ze godne zaufania urzadzenia
nie kosztuja 100 zl, a pomiar np. temp. posadzki przy ogrzwaniu podlogowym w
najwieksze mrozy nic mi nie da. Co mi po wyniku np. 26C (gorna granica, wiec
pomiar jakos tam wazny) skoro rzeczywista temp. zawiera sie w przedziale
24 - 28C? Tak naprawde sens stosowania tych wynalazkow to pomiary chyba
czysto orientacyjne, w stylu oparze sie czy nie, nagrzewa sie czy nie, jest
cieplejsze czy nie, ale do dokladniejszych zastosowan to sie moim zdaniem
nie nadaje. Przejzalem przy okazji cenniki. Budzace zaufanie urzadzenia na
ktorych zechcialy sie podpisac szanowane firmy to koszt lekka reka od 350zl
o takie np. cos choc niestety drozsze:
http://allegro.pl/pirometr-termometr-laserowy-1760-i
r800-beta-w-wa-i1317443734.html
ale na portalu widze juz nawet za 43zl plus przesylka. :-)

Pozdro.. TK

do góry

On 19 Lis, 14:31, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "Michał Gut" <m...@w...pl> napisał w
> wiadomościnews:ic5rte$tuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl.
..
>
> >> A skad takie zalozenie?
>
> > z kosmosu
>
> Acha
>
> > mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
> > dokumentacje powykonawcza urzadzenia.
>
> No wiec jesli nie masz wiedzy na temat liniowosci bledu, to raczej nie
> powinines sie upierac, ze ona wszystko zalatwi.

Ale czy ta nieliniowosc rzeczywiscie jest taka latwo sprawdzic.
Zmierzyc ochladzajaca sie wode i patrzec czy pomiar skacze o te 2-4
stopnie caly czas czy nie.
Na 99% pomiar bedze spokojnie opadal i to dowodzi ze Michal Gut ma
racje.
Podobna metoda sprawdzenia ale szybsza to zmierzenie temperatury
czegos co jej nie zmienia. I tam tez na 99% pomiar bedzie stabilny.

W rezultacie roznica w temperaturze budynku moze byc spokojnie
zmierzona. I mozna dosyc sprawnie oszacowac gdzie sa mostki cieplne.

do góry