On 30 Sty, 15:21, "Plumpi" <p...@o...pl> wrote:

> Poza tym projektujac podlog wke nalezy zaczynac od tego, ze podlog wke robi
> sie tylklo po to, zeby nie bylo zimno w nogi. Dopiero jak sie okaze, ze
> podlog wka wystarczy, aby zapewnic nam cieplo na odpowiednim poziomie bez
> przegrzewania podlog wki to wtedy mozna zrezygnowac z grzejnik w.

W nowych domach potrzeba gora 40-50W/m2, podlogowka wedlug norm - 80W/
m2, to musialby byc jakis bardzo skopany domek zeby podlogowka nie
wystarczyla :) Ja teraz grzeje tylko parter (caly), a na gorze
(poddasze uzytkowe) nie mam nawet styropianu i wylewek i podlogami z
parteru nagrzewam caly parter + poddasze (jest tam ledwo ok 3 st C
mniej). Na podlogi w -23st C (tyle bylo min) daje 38st C. Gdybym mial
podlogowke na poddaszu z pewnoscia temperatura zasilania spadlaby do
~34-35 lub mniej.

Domyslam sie, ze sa jakies specyficzne projekty.. Ale jak szukajac dla
siebie domu przegladnalem tysiace projektow - w kazdym moznaby
spokojnie uzyc tylko podlogowki :) Nie wiem czemu jest takie parcie na
kaloryfery wsrod instalatorow -> bo uzytkownicy to biora "owczym
pedem", nawet sie nie zastanawiajac. Ja juz dwoch moich znajomych
przekonalem do 100% podlogowki - na pytanie "czemu robisz kaloryfery
na gorze" wszyscy jak jeden odpowiadaja "nie wiem, tak wszyscy
robia" ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:35362d42-2be9-4eee-bad6-

> pedem", nawet sie nie zastanawiajac. Ja juz dwoch moich znajomych
> przekonalem do 100% podlogowki - na pytanie "czemu robisz kaloryfery
> na gorze" wszyscy jak jeden odpowiadaja "nie wiem, tak wszyscy
> robia" ;)

Ja mam w sypialniach grzejniki. Tak sobie wymyslilem i popieram w 100% Twoja
argumentacje, zwlaszcza z prechodzeniem z pomieszczen bez podlogowki. Bylem
u kolezanki majacej parter z podlogowka i grzejnikami na gorze. Tam gdzie
grzejniki odczucie komfortu jest zdecydowanie mniejsze mimo tej samej
temperatury powietrza.
Co do moich grzejnikow w sypialniach, wymyslilem sobie, ze jak beda
grzejniki to bede mogl szybciej obnizyc, lub podniesc temp. jezeli bede mial
na to ochote. I to w sumie prawda. Tylko dzis choc jeszcze tam nie mieszkam
mam watpliwosci czy dobrze zrobilem. W sumie w jednym pokoju zaluje, ze nie
zrobilem podlogowki, bo jest duze okno polokragle 50cm od posadzki. Walne
pod nim gzejnik, bo innego wyjscia raczej nie ma, ale zdecydowanie lepiej
wygladala by podlogowka, zdecydowanie. Tej decyzji na dzis zaluje, no chyba
ze wymysle jakis grzejnik pionowy w cenie dwa razy wyzszej niz koszt
podlogowki w tym pomieszczeniu niestety. :-(
A zatem, sypialnie z grzejnikami moga byc OK, ale jak salon, kuchnia z
podlogowka to zdecydowanie i hol.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:35362d42-2be9-4eee-bad6-

> W nowych domach potrzeba gora 40-50W/m2, podlogowka wedlug norm - 80W/
> m2, to musialby byc jakis bardzo skopany domek zeby podlogowka nie
> wystarczyla :) Ja teraz grzeje tylko parter (caly), a na gorze
> (poddasze uzytkowe) nie mam nawet styropianu i wylewek i podlogami z
> parteru nagrzewam caly parter + poddasze (jest tam ledwo ok 3 st C
> mniej). Na podlogi w -23st C (tyle bylo min) daje 38st C. Gdybym mial
> podlogowke na poddaszu z pewnoscia temperatura zasilania spadlaby do
> ~34-35 lub mniej.

Oczywiscie masz racje. Jednak bywaja tez projekty z tuzymi przeszkleniami
oraz bardzo wysokimi pomieszczeniami i tam zapotrzebowanie w cieplo jest
znacznie wieksze.

> Domyslam sie, ze sa jakies specyficzne projekty..

Dla przykladu projekty, które widzialem, w których z cala pewnoscia sama
podlogówka nie dala by rady wygladal nastepujaco:
Pierwszy z nich: dól to otwarta przestrzen salon o powierzchni ok. 7 x 7m
siegajacy ocieplonego dachu. U góry korytarz oddzielony tylko barierka od
przestrzeni salonu i przylegajace do tego salonu pokoje, drewniane schody
wiodace na górny korytarz i w przeciwleglym boku antresola z kacikiem
bibliotecznym, a pod nia cala sciana oszklona z czescia okien wychodzacych
na antrsole.
Inny projekt wygladal tak, ze salon mial wysokosc ok. 3,5-4m w formie
wykuszu na jednym z narozników domu. Wykusz ten tworzyl kolo, w którego
jedna z cwiartek wcinala sie bryla prostokatnego budynku. Ta czesc wcinajaca
sie budynku zawierala schody oraz górny korytaz oddzielony od salonu
barierka. Czesc zaokraglona byla calkowicie zabudowana oszklonymi wysokimi
drzwiami z drewna (ok. 3m wysokosci), które mozna bylo calkowicie otworzyc.
Salon posiadal podloge z drobnej mozaiki ceramicznej. Podobnie tez pozostale
pokoje wszedzie byly plytki ceramiczne i ogrzewanie podlogowe. Niestety
podlogówka musiala byc wspomagana grzejnikami. Gosc mial jakas fobie na
punkcie plastików i tworzyw sztucznych, bo nawet wygonil mnie, kiedy
chcialem mu zamontowac plastikowa elektryczna skrzynie rozdzielcza. Musialem
mu szukac specjalnie skrzynek w calosci ceramicznych, ewentualnie
metalowych. Niestety robote u tego goscia sobie odpuscilem obawiajac sie, ze
jeszcze gotów jest wymyslic przewody w izolacji ceramicznej lub metalowej :D
Wszedzie byla ceramika, naturalney marmur, naturalny piaskowiec i drewno -
zadnych elementów plastikowych.

do góry

Uzytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisal w wiadomosci
news:hk1v4t$9m7$1@news.onet.pl...

> Gosc mial jakas fobie na punkcie plastików i tworzyw sztucznych, bo nawet
> wygonil mnie, kiedy chcialem mu zamontowac plastikowa elektryczna skrzynie
> rozdzielcza.

miodzio inwestor. Kocham takich.
--
Jackare

do góry

Plumpi pisze:
> Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w
> wiadomosci news:35362d42-2be9-4eee-bad6-
>
>> W nowych domach potrzeba gora 40-50W/m2, podlogowka wedlug norm - 80W/
>> m2, to musialby byc jakis bardzo skopany domek zeby podlogowka nie
>> wystarczyla :) Ja teraz grzeje tylko parter (caly), a na gorze
>> (poddasze uzytkowe) nie mam nawet styropianu i wylewek i podlogami z
>> parteru nagrzewam caly parter + poddasze (jest tam ledwo ok 3 st C
>> mniej). Na podlogi w -23st C (tyle bylo min) daje 38st C. Gdybym mial
>> podlogowke na poddaszu z pewnoscia temperatura zasilania spadlaby do
>> ~34-35 lub mniej.
>
> Oczywiscie masz racje. Jednak bywaja tez projekty z tuzymi
> przeszkleniami oraz bardzo wysokimi pomieszczeniami i tam
> zapotrzebowanie w cieplo jest znacznie wieksze.

Dok?adnie.

Wystarczy, z.e zamiast 2,50m na parterze sa; 3m - kubatura wzrasta o 20%
(i zapotrzebowanie na ciep?o tez.).

Wentylacja grawitacyjna - dodatkowe kilka kW.

Obliczeniowe 22C (zamiast 20C, które przyjmuja; niektórzy).

Ogrzewany garaz..

Moz.e zamiast dzielic' na metry kwadratowe to liczyc' na kubature;. Zalez.y
tez. na które metry kwadratowe dzielisz, bo jak na wylewek i masz niskie
s'cianki kolankowe to znowu odchodza; metry szes'cienne.

Ciekawy jest wspó?czynnik V/S (kubatura/powierzchnia pod?óg). Domys'lam
sie;, z.e u Adama jest to moz.e byc' nawet ok. 2. A co jes'li wynosi 3-4?
Wtedy pod?óg jest za ma?o do pod?ogówki.

>> Domyslam sie, ze sa jakies specyficzne projekty..

Nie sa; specyficzne. Wystarczy, z.e sa; optymalizowane pod ka;tem wygody i
komfortu a nie oszcze;dnos'ci (jak np. duz.e przestrzenie, duz.e okna).

M.

do góry

Uzytkownik "Jackare" <j...@i...pl> napisal w wiadomosci
news:hk1viu$bmn$1@news.interia.pl...

>> Gosc mial jakas fobie na punkcie plastików i tworzyw sztucznych, bo nawet
>> wygonil mnie, kiedy chcialem mu zamontowac plastikowa elektryczna
>> skrzynie rozdzielcza.
>
> miodzio inwestor. Kocham takich.

Zeby bylo fajniej to nigdzie ceramicznych skrzynek nie moglem znalezc, a te
cale metalowe, które znalazlem jemu sie nie podobaly. Zaproponowalem mu, ze
zamontuje skrzynke plastikowa (jej spód) oslonieta drzwiczkami wykonanymi ze
szkla wytapianego metoda fusingu robionymi na specjalne zamówienie (z reszta
bardzo ladne), ale nawet nie chcial spodu z tworzywa. W koncu umówilismy
sie, ze sam sobie znajdzie odpowiednia skrzynke. Kiedy po 2 tygodniach
oczekiwania na te skrzynke jeszcze jej nie mial, a po moich ponagleniach
przytargal w koncu skrzynke plastikowa tyle, ze innej firmy niz ja mu
proponowalem i to jeszcze zbyt mala jak na potrzeby tak olbrzymiego domu to
sobie odpuscilem wspólprace z gosciem :)

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hjvlmk$oh4$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:hjt0ap$pgu$1@news.onet.pl...
>
>> Czy jest szansa, że dam sobie radę sam - z instalacją, bo kocioł montują
>> już chyba fachowcy :-)?
>
> Moim zdaniem dasz rade, ale sugerowal bym gdzie niegdzie podlogowke.
> Kosztuje z mieszaczem nieco wiecej od grzejnikow, ale mysle ze warto. Ja
> zrobilem sam pod okiem zaprzyjaznionego instalatora. Warto wszystko
> przemyslec na poczatku i przede wszystkim sprecyzowac wymagania.
>
ja myślę że jeżeli mieszanie będzie centralne i jedna pompa dedykowana do
podłogówki to nie powinno wyjść drożej, ale z grzejników (a przynajmniej w
wykonania wyprowadzeń do grzejników) nie rezygnowałbym. Jestem zdecydowanym
zwolennikiem rozwiazania takiego by podłogówka pracowala niskotpemeraturowo
i zapewniała poczucie komfortu (bez zmian temeperatury podłogi, ale z jej
stabilizacją mieszaczem sterowanym automatycznie) ale zasadnicze grzanie
odbywało się grzejnikami. Jest to może i droższe ale na pewno najzdrowsze
dla użytkownika rozwiązanie. Tam gdzie normalne grzejniki z różnych względów
(najczęściej estetycznych) nie mogą być zastosowane należy rozważyć kanały
grzewcze (niestety nie jest to niskobudżetowe rozwiązanie) albo pokombinować
z ukryciem grzejników i zrobieniem odpowiednich nawiewów.
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Jackare" <j...@i...pl> napisał w wiadomości
news:hk22e3$u36$1@news.interia.pl...

> ja myślę że jeżeli mieszanie będzie centralne i jedna pompa dedykowana do
> podłogówki to nie powinno wyjść drożej,

Cena grzejnika to prawie cena rury w podlogowce, dochodzi mieszacz i drozszy
rozdzielacz, no i sterownik do mieszania. Byc moze potrzebne bedzie
podlaczenie rozdzielacza z kotlem z uwagi na umiejscowienie rozdzielacza
gdzies dalej od kotla. Na etapie posadzki potrzeba nieco wiecej betonu,
czasami styropianu i dodatki do betonu. Przydalo by sie tez zbrojenie. W
sumie mysle, ze wyjdzie drozej, ale warto.

> ale z grzejników (a przynajmniej w wykonania wyprowadzeń do grzejników)
> nie rezygnowałbym.

To prawda, podejscia do grzejnikow zrobilem oddzielnie, bardziej na wszelki
wypadek i sa ukryte w scianach za kawalkami plyty gipsowej. Dodatkowy koszt
to rura i rozdzielacz. Druga pompa zasila i tak drabinki w lazienkach i
grzejniki w sypialniach.
Trzeba sobie wszystko dobrze przemyslec.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hk1f44$phc$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisał w wiadomości
> news:hk1bml$10bt$1@news2.ipartners.pl...
>
>> Jest jeszcze jeden scenariusz. Sterownik zawiesza się lub ulega sklejeniu
>> przekaźnik podajnika. Kocioł zostaje załadowany węglem, który pali się bez
>> kontroli. Zadziałanie wyłącznika termicznego już nic nie zmienia.
>
> Musiał by jeszcze zaistnieć dodatkowy warunek - ktoś zapomniał domknąć
> drzwiczek popielnika. W przeciwnym wypadku węgiel zgaśnie bez dostępu
> powietrza.
>

Życie pokazało że nie zgasł, tylko się radośnie palił. To, co wchodzi kanałem
dmuchawy wystarczyło.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hk23sl$o2q$1@news.interia.pl...

> To prawda, podejscia do grzejnikow zrobilem oddzielnie, bardziej na
> wszelki wypadek i sa ukryte w scianach za kawalkami plyty gipsowej.
> Dodatkowy koszt to rura i rozdzielacz. Druga pompa zasila i tak drabinki w
> lazienkach i grzejniki w sypialniach.
> Trzeba sobie wszystko dobrze przemyslec.

Może się przydać w wielu przypadkach:
1. Spodoba się żonie ładny, duży i gruby dywan na podłogę, który pogorszy
wydajność podłogówki i przez to zrobi się zimniej.
2. Uszkodzi się rura w podłogówce.
3. Rura w podłogówce się zapcha.

do góry