Użytkownik "Misiu69" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jl6sl7$r8r$...@n...task.gda.pl...

>>> Ja piszę o prawdziwych emeryturach, a ty o bzdurach...

>> ??? A tę średnią to powoduje kilku byłych eSBeków z mitycznymi
>> milionowymi emeryturami?

> Sam mam znajomego wojskowego, który nie mając 40 już mógłby iść na
> emeryturę, ale dostanie "tylko" 3000 na rękę i postanowił jeszcze trochę
> popracować...

To policz sobie ile osób musiałoby dostawać 3 tyś aby inni dostawali tylko
800 i by średnia wyszła jaka jest.

>>> To tak jak średnia wypłata...
>>> Dostajesz ją?

> Nie... 4000 zł nie dostaję...
> Emeryturę miałbym fajną i na wyspy kanaryjskie byłoby mnie stać...
> Ty na pewno nie dostajesz bo mieszkasz w wynajętym mieszkaniu...
> Nawet na kredyt cie nie stać...

Dla twojej informacji właśnie dlatego mieszkam w wynajmowanym mieszkaniu bo
buduję sobie do na kredyt, no al Ty wiesz lepiej, na co mnie stać...

> 250 wynajęcie mieszkania... ze 200 lub więcej ogrzewanie...

Ile? Pieniędzmi palisz czy jak?

> Media ze 200... W sumie to ci nawet więcej wychodzi...

Nawet połowy tego nie wydaję na media, ale ponownie Ty wiesz lepiej.

> Po pierwsze to oni na swoje emerytury zarobili pracując całe życie i to
> często ciężko...
> Co do wysokości emerytur to porównaj sobie z Niemcami to zrozumiesz o co
> biega i nie będziesz uprawiał demagogii...

Porównaj sobie ile oni płacili składek a ile Niemcy, a potem dyskutuj. Bo to
Ty uprawiasz demagogię. Jeśli ktoś odkładał 9-cio krotnie mniejsze składki i
dostaje tylko trzykrotnie mniejsza emeryturę to chyba coś jest nie tak, ale
na pewno nasi emeryci na tym nie tracą :-)

[ciach]

> GUS to instytucja państwowa... to chyba wystarczy za odpowiedź...

To policz sobie sam jak nie wierzysz w GUS, albo jak masz możliwość to
spytaj kogoś kto pracuje w Urzędzie Skarbowym, albo banku. Ja wiem,
tajemnica tajemnica ale nieoficjalnie wiele można usłyszeć :-)

> Według GUS-u otrzymujesz średnią krajową i starcza ci dla ciebie, żony,
> dzieci, samochód, własny dom z ogródkiem...

Znowu manipulujesz. Ta średnia krajowa jest podawana na osobę a nie na
rodzinę. Ponieważ statystycznie nie każda żona pracuje to bezpiecznie można
przyjąć, że na rodzinę przypada półtora średniej.

A z półtora średniej bez problemu starcza na dom, samochód i inne wydatki
dla trzech osób.

> >> Nie kupią leków, nie dojedzą, a dla wnusia dadzą...
>>> Samo życie...

>> ROTFL. Co za chorzy ludzie: kupują samochody, mają komórki, kablówkę,
>> jeżdżą na wakacje a nie dojadają :-)

> Tacy też się zdarzają (patrz wyżej -> znajomy wojskowy),
> ale ja mówię o sporej większości...

Większość emerytów nie dojada? Pokaż mi tę większość to uwierzę, bo ja jakoś
nie znam nikogo takiego. Natomiast pracujących którzy nie mają za co
dzieciom butów kupić bo płaca wysokie składki na emerytów to znam. Tak
przyznaję specjalnie podaję taki demagogiczny przykład, aby zlikwidować te
asymetrię, że pracującym jest tak dobrze, a emerytom źle.

>>> emeryci już wszystko mają, a rodzice z dziećmi muszą dopiero
>>> wszystko kupić. Podczas gdy emeryci jeżdżą na wakacje młodzi rodzice
>>> dopiero kupują meble, emeryci chodzą do kina, młodzi rodzice zbierają na
>>> pralkę itd.

To prawda, że mają...
Ale... oni na to zapracowali całe życie...
A ty i inni młodzi muszą na to sobie zapracować!

Jakbym nie płacił takich składek na nich, to też już bym wszystko miał.
Dzisiejsze pokolenie młodych pracuje znacznie więcej i ciężej niż pokolenie
obecnych emerytów pracowało. Wystarczy sprawdzić PKB na mieszkańca jakie
wytwarzali obecni emeryci a jakie wytwarzają obecni młodzi. Gdyby za komuny
nie istniała "umowa pokoleniowa" tylko obowiązywała zasada ile sobie kto
odłoży tyle będzie miał to dzisiejszy emeryci byliby bez wyjątku żebrakami.

> Już pisałem, że oni CAŁE życie na to pracowali...

Nie, oni całe życie chodzili do pracy, ale z pracą miało to niewiele
wspólnego. Taka smutna prawda. Czy się stoi czy się leży...

[ciach]

> Kiedy ty przestaniesz uprawiać demagogię...
> Płacą bo wykupili mieszkanie za grosze jak była okazja...
> A teraz się okazuje, że to nie była okazja tylko przekręt państwa...
> Jak oddać ruinę i dostać za to kasę...
> A taniej nie będzie, bo ich nie stać...

ROTFL Emeryci wykupili mieszkanie za bezcen a Ty jeszcze widzisz w tym
przekręt na korzyść państwa?
Po drugie w wykupionym mieszkaniu nie ma czegoś takiego jak "czynsz". Jak
można płacić czynsz samemu sobie. Jak mają wykupione ,mieszkanie to mogą
sami decydować o wysokości opłat. Są wspólnoty gdzie uchwalono zerowy
fundusz remontowy.
Po trzecie mieszkanie można sprzedać i dalej w nim mieszkać a za otrzymaną
kasę spokojnie żyć do śmierci.

[ciach]

>> A coś więcej z praktyki? Wiesz ile kosztuje przedszkole, ile komplet
>> podręczników i pomocy naukowych? Bo ja wiem

> A oni nie płacili?

Oczywiście, że płacili, bo mieli z czego bo mniej kasy państwo im zabierało
na innych emerytów.

> Wychowali całe pokolenie ludzi myślących tylko o sobie...

Jakie kto sobie dzieci wychował takie ma :-) Widocznie źle wychowywali :-)

> Tytuł filmu Eastwooda mówi jasno :
> TO NIE JEST STARYCH LUDZI...
> I nie jest ważne ile ty płacisz, a stosunek tego co dostają za całe
> swoje pracowite życie do tego ile muszą wydać na leki..

Dostają dużo więcej niż zasługują. Taka jest smutna prawda. Pracowali
niewydajnie i płacili niskie składki. Teraz my się do tego dokładamy by im
żyło się lepiej i nie widzę powodu bym miał dokładać się jeszcze więcej.
Jeśli Ty uważasz, że jest im źle to możesz im przelewać część _swojej_
pensji, ale po pierwsze od mojej pensji wara a po drugie nie manipuluj, że
im jest źle.

>> Wiem, że ja nie będę maił takiej emerytury jak obecni emeryci. Obecni
>> emeryci dostawali emeryturę w wysokości ponad połowy ostatniej pensji, a
>> ja dostanę pewnie mniej niż ćwiartkę, właśnie dlatego, że moja kasa
>> zamiast na moją przyszłą emeryturę idzie na ich obecne emerytury.

> Nie dosyć, że nie będziesz miał wysokiej emerytury (No chyba, że
> zostaniesz wojskowym, policjantem lub politykiem albo radnym), to jeszcze
> prawdopodobnie przy naszej służbie zdrowia nie dożyjesz emerytury w wieku
> 70 lat...
> Nie oszukujmy się każde następne pokolenie jest słabsze i nie masz
> wielkich szans dożyć wieku swoich rodziców... i to nie tylko
> statystycznie!

>> Ale powiedz co to ma do sytuacji obecnych emerytów, że mnie nie będzie
>> (według Ciebie) stać na wyjazd na wyspy kanaryjskie.
>>
>> A tę "statystykę" o "niemaniu" szans na dożycie emerytury to skąd
>> wziąłeś?

> To było kilka opracowań... Jak robiłem doktorat to były mi potrzebne do
> jakiegoś opracowania... A że zmarł mój tata więc zwróciłem na to uwagę...
> A było to przed tą całą nagonką na podwyższenie wieku emerytalnego...
> Jak to się z dnia na dzień może zmienić statystyka...
> No ale mamy od tego GUS...

Nie chcesz wierzyć w GUS to nie wierz, nie moja sprawa.
Żyję już trochę na tym świecie i wyraźnie widzę, jak się poprawia służba
zdrowia, poziom życia i jego długość. Moim problemem nie jest to, że nie
dożyję emerytury, ale to że na tej emeryturze będę żył dłużej niż obecni
emeryci, a mi do niej nikt nie dopłaci, a teraz zamiast na nią odkładać sam
muszę dopłacać do obecnych emerytur.

> I nie traktuj tego wszystkiego tak osobiście ;)))

A jak mam traktować? Pieniędzy nie wydobywa się w kopalni, aby dać obecnym
emerytom trzeba zabrać obecnym pracującym, a ja nie uważam, że emerytom
bardziej się moja kasa należy niż moim dzieciom!

Pozdrawiam
Ergie