Użytkownik "Misiu69" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jlce98$lqs$...@n...task.gda.pl...

[ciach] bzdury na temat moich zarobków, wydatków i tego kiedy dom będzie mój

>> Porównaj sobie ile oni płacili składek a ile Niemcy, a potem dyskutuj.
>> Bo to Ty uprawiasz demagogię. Jeśli ktoś odkładał 9-cio krotnie mniejsze
>> składki i dostaje tylko trzykrotnie mniejsza emeryturę to chyba coś jest
>> nie tak, ale na pewno nasi emeryci na tym nie tracą :-)

> A skąd wiesz ile oni płacili?

To wynika wprost z PKB. Weź jakiś rocznik statystyczny i zobacz ile oni
wypracowali pieniędzy, potem sprawdź ile wypracowywali Niemcy.

> Składki zawsze były wysokie, a że państwo wydało to na inne potrzeby
> to już inna sprawa...

Nawet jakby był 99% wynagrodzenia to i tak byłoby to mniej niż 30%
niemieckiego wynagrodzenia. Przyjmij w końcu do wiadomości, że oni pracowali
mało wydajnie.

>> To policz sobie sam jak nie wierzysz w GUS, albo jak masz możliwość to
>> spytaj kogoś kto pracuje w Urzędzie Skarbowym, albo banku. Ja wiem,
>> tajemnica tajemnica ale nieoficjalnie wiele można usłyszeć :-)

> Ja ci podałem, że korzystałem ze źródeł naukowych... a ty bankach...
> Banki w Polsce to czysty wyzysk... Podaj mi drugą firmę, która ma zysk za
> rok w wysokości ponad 50%...
> A Urząd Skarbowy to państwo w państwie...
> Ani jedno ani drugie wiarygodne nie jest i nie będzie...

To jaka jest średnia według tych źródeł naukowych i jaka metodologia
liczenia?

>> Znowu manipulujesz. Ta średnia krajowa jest podawana na osobę a nie na
>> rodzinę. Ponieważ statystycznie nie każda żona pracuje to bezpiecznie
>> można przyjąć, że na rodzinę przypada półtora średniej.

> Manipulujesz... Jak żona nie pracuje to ty zarabiasz dwie średnie krajowe
> czyli 4+4=8 tys. na koniec 2011r. Teraz to pewnie masz więcej...

ROTFL To jest średnia krajowa osób _pracujących_ a nie wszystkich dorosłych
Polaków. Skąd Ty bierzesz takie pomysły?

>> A z półtora średniej bez problemu starcza na dom, samochód i inne
>> wydatki dla trzech osób.

> Czyli kredyt ci na dom zupełnie niepotrzebny...

Oczywiście. Mógłbym oszczędzać i kupić dom później bez kredytu, ale wolę
mieszkać w nim już teraz a płacić później.

> > Większość emerytów nie dojada? Pokaż mi tę większość to uwierzę, bo ja
> > jakoś nie znam nikogo takiego. Natomiast pracujących którzy nie mają za
> > co dzieciom butów kupić bo płaca wysokie składki na emerytów to znam.
> > Tak przyznaję specjalnie podaję taki demagogiczny przykład, aby
> > zlikwidować te asymetrię, że pracującym jest tak dobrze, a emerytom źle.

> W kamienicy na 6 mieszkań jest 5 emerytów... 1 małżeństwo i 3 wdowy...
> W dwóch kolejnych klatkach sytuacja taka sama...

Nie przeczę, bardzo możliwe, a gdzieś dalej mieszka 20 małżeństw emerytów,
dlatego próbka statystyczna jest większa niż trzy kamienice.

> Jak widać statystycznie 3 mężczyzn nie dożyło swojej emerytury...
> Wdowy mają 800-850 zł emerytury...

Aha :-)

> Czynsz z ogrzewaniem i funduszem i wodą 500 zł...

Znowu piszesz bzdury, albo płacą czynsz albo fundusz remontowy. Albo mają
wykupione te mieszkania i płacą na fundusz remontowy, albo je wynajmują i
wtedy płaca czynsz.

> Wszystkie trzy wdowy oraz wspomniane małżeństwo emerytów mają
> dzieci i wnuki i wszyscy pomagają młodym...
> Żadna z tych osób nie powie, że nie mają pieniędzy...
> To się nazywa HONOR - nie zjedzą a nie powiedzą...
> Takie jest życie emeryta...
> I to sytuacja całkowicie życiowa...
> Sam się dziwię, że jeszcze żyją...
> Ale pewnie niedługo...

Wiesz co to jest rozkład normalny? Ja jestem pewien, że gdzieś jest kilku
takich emerytów, a nawet jest kilku takich którym jest jeszcze gorzej. Jakoś
dziwnym zbiegiem okoliczności ty ich wszystkich spotykasz, a nie ja. Ok to
też jest możliwe. Ale po pierwsze nie jest ich większość, po drugie
twierdzenie na podstawie kilku najgorszych przypadków o kondycji wszystkich
emerytów jest manipulacją.

[ciach]

>>> Już pisałem, że oni CAŁE życie na to pracowali...

>> Nie, oni całe życie chodzili do pracy, ale z pracą miało to niewiele
>> wspólnego. Taka smutna prawda. Czy się stoi czy się leży...

> A ty korzystasz z owoców ich pracy...
> To oni Polskę zbudowali jak byś jej nie oceniał...
> Masz to co masz bo oni to wypracowali łącznie z twoim wykształceniem...

Dostają za to wielokrotnie więcej niż powinni dzięki temu że ja teraz
wypracowuję znacznie większy PKB niż oni.

> Bo oni te domy budowali/remontowali poniemieckie
> i to była ich własność...

ROTFL dostali możliwość mieszkania w domach których nie budowali. Przez lata
płacili groszowe czynsze, później mogli te mieszkania wykupić za 10-30%
procent ich wartości. O co ty masz pretensje?

> Ty dopiero za 30 lat będziesz właścicielem swojego domu...
> I wtedy zrozumiesz, że dopiero im dorównujesz...

??? ja nie potrzebuję się dowartościowywać żadnymi porównaniami, ale jak to
jest że raz piszesz że ci emeryci są biedni i nie dojadają a innym razem, że
maja mieszkania?

> A że państwo nie dbało o domy i łatwiej było sprzedać
> niby za bezcen, niż wyremontować za grube pieniądze to tego
> nie jesteś w stanie zrozumieć?

Ne rozumiem dlaczego państwo miałoby komukolwiek cokolwiek remontować. IMO
sprawiedliwie to by było gdyby te mieszkania były sprzedane na licytacji.
Dlaczego pewna część społeczeństwa została de facto obdarowana mieszkaniami
w których mieszkali?

> Jakie kto sobie dzieci wychował takie ma :-) Widocznie źle wychowywali :-)

> Wychowali dobrze, tylko życie się zmieniło...
> Mamy upragniony zachód i kapitalizm...
> Młodzi ludzie patrzą na siebie i tylko to jest najważniejsze...
> Wyznacza twoją pozycję to co masz, a nie to kim jesteś...

Jeśli tak myślisz to szczerze mi Cię żal.

> Nie interesuje mnie twoja pensja...
> Życie pokazuje, że emerytom jest źle...
> Choć statystycznie... to ty masz dwie średnie krajowe ;)))

Życie pokazuje, że jest im dobrze, a statystyka tylko to potwierdza.

>>> Ale powiedz co to ma do sytuacji obecnych emerytów, że mnie nie będzie
>>> (według Ciebie) stać na wyjazd na wyspy kanaryjskie.

> Ich również nie stać...
> Twoja sytuacja będzie bardzo podobna...
> Tylko, że wtedy na refleksję będzie za późno...

Ok reflektuję się teraz zamiast płacić na innych będę samemu odkładał na
własną emeryturę. Mogę? Nie! Więc takie gadanie nie ma sensu.
A ja wiem, ze moja sytuacja nie będzie podobna tylko gorsza.

>> A jak mam traktować? Pieniędzy nie wydobywa się w kopalni, aby dać
>> obecnym emerytom trzeba zabrać obecnym pracującym, a ja nie uważam, że
>> emerytom bardziej się moja kasa należy niż moim dzieciom!

> Nie traktuj tego zbyt osobiście...
> Równie dobrze dobrze możesz napisać,
> że pieniądze z podatków tobie się należą...
> Podobnie z ZUSem, drogami itd...
> Ale wtedy będziesz mieszkać w dżungli...
> Jest to jakiś wybór...

Ja nie neguję konieczności płacenia podatków na drogi, armię, służbę
zdrowia, edukację itd. Rozumiem solidarność społeczną i pomoc najuboższym
ale obecni emeryci tacy nie są i nie rozumiem argumentacji "bo im się
należy" skoro dostają więcej niż wypracowali.

Pozdrawiam
Ergie