-
X-Received: by 10.50.34.167 with SMTP id a7mr4762671igj.5.1358896937574; Tue, 22 Jan
2013 15:22:17 -0800 (PST)
X-Received: by 10.50.34.167 with SMTP id a7mr4762671igj.5.1358896937574; Tue, 22 Jan
2013 15:22:17 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!ld4no9632355pbb.0!news-out.google.com!s9ni7
905pbb.0!nntp.google.com!f6no9590228pbd.1!postnews.google.com!glegroupsg2000goo
.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Date: Tue, 22 Jan 2013 15:22:17 -0800 (PST)
In-Reply-To: <kdn4ek$pm5$1@news.dialog.net.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=164.126.186.169;
posting-account=8M0CvAkAAAB7M_iEIKzZJBrD5I452jG9
NNTP-Posting-Host: 164.126.186.169
References: <2...@g...com>
<d...@g...com>
<kdn4ek$pm5$1@news.dialog.net.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <a...@g...com>
Subject: Re: Centralny odkamieniacz
From: k...@g...com
Injection-Date: Tue, 22 Jan 2013 23:22:17 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:464002
[ ukryj nagłówki ]W dniu wtorek, 22 stycznia 2013 23:36:55 UTC+1 użytkownik Grzegorz napisał:
> >I jeszcze coś. Widać Grzegorz że ogarniasz temat. To może będziesz w stanie
>
> > oszacować jaką objętość powinno >mieć złoże pozwalające na skuteczne
>
> > zmiękczenie wody przy przepływie 500l/h.
>
>
>
> Proszę bardzo.
>
>
>
> Pytanie jest następujące:
>
> Jaka powinna być minimalna objętość kationitu aby w ciągu 1 godziny
>
> zmiękczyć
>
> skutecznie 500 litrów wody?
>
>
>
> 1. Kationit C100E.
>
> W karcie katalogowej zawarto informację, że może pracować z natężeniem
>
> przepływu
>
> 8 - 40 objętości złoża na godzinę.
>
> W ciągu godziny złożem o objętości 25L można zmiękczyć od 200 do 1000L.
>
> Karta katalogowa nie zawiera jednak informacji jak się złoże zachowuje przy
>
> maksymalnym przepływie roboczym. Mówi jedynie, że takie natężenie przepływu
>
> może być stosowane dla wody surowej zawierającej w sobie mało substancji
>
> rozpuszczonych. W interesującym nas przypadku taka okoliczność nie zachodzi.
>
>
>
> Karta katalogowa ostrzega przed zasilaniem instalacji wodą zawierającą
>
> utleniacze
>
> chlor, lub ozon (jak u mnie). Wtedy grupy funkcyjne wymieniacza reagują z
>
> utleniaczem
>
> a w przesączu pojawiają się produkty reakcji.
>
> cyt.:
>
> "[...] poddanie działaniu znacznych ilości wolnego chloru, jonów
>
> "podchlorynowych" lub
>
> innych silnych utleniaczy przez długie okresy czasu zniszczy wiązania
>
> sieciujące. Zwiększy
>
> to retencję wilgoci przez żywicę, zmniejszy mechaniczną wytrzymałość jak i
>
> wygeneruje małe
>
> ilości ekstrahowalnych produktów rozpadu."
>
> Ale niebezpieczeństwa nie ma bo żywica ma "wszystkie niezbędne atesty".
>
>
>
> Ważną cechą żywicy jonowymiennej jest tzw. poślizg jonowy.
>
> W dużym skrócie i uproszczeniu jest to pewien proces (procesy) wymiany
>
> jonowej na jonicie
>
> konkurencyjny/ne do procesu pożądanego (w tym przypadku jest to poślizg
>
> sodu) z uwagi na
>
> fakt, że woda poddawana oczyszczaniu zawiera także inną niż wapniową
>
> mineralizację.
>
> Należy wtedy zwiększyć ilość kationitu albo zmniejszyć przepływ. Pojemność
>
> takiego
>
> złoża jest też mniejsza co się przekłada na częstszą regenerację.
>
>
>
> Im ogólna/całkowita mineralizacja jest większa w stosunku do wapniowej
>
> (także i magnezowej).
>
> Tym proces wymiany jonowej Ca++ na Na+ przebiega mniej efektywnie.
>
> Kationit wyczerpuje się szybciej z uwagi na wychwytywanie kationów innych
>
> metali.
>
> Im kation ma większą elektroujemność a w zakresie danej wartościowości im ma
>
> większą liczbę
>
> atomową tym jest lepiej z wody wybierany a jego wiązanie z kationitem jest
>
> silniejsze.
>
> To znaczy, że metale w postaci kationów cięższych są w większym
>
> powinowactwie do kationitu
>
> niż kationy sodu czy wapnia.
>
> Inaczej rzecz ujmując, kationit zmiękcza wodę w stopniu innym dla każdego
>
> składnika wody.
>
>
>
> Katonit całkowicie zmienia chemię wody.
>
> Tzw by-pass uważam za niewystarczający i należy picie wody po kationicie
>
> uzupełnić
>
> o przyjmowanie minerałów lub ponowną jej mineralizację.
>
> Zastosować dietę ubogą w sól.
>
>
>
>
>
> Wnioski:
>
> Dla zmiękczenia tą żywicą w ciągu godziny 500L wody należy jej mieć w
>
> wymieniaczu
>
> 2,5 x 25 kg = 62,5 kg
>
> Ze złoża 25 kg można czerpać nie więcej niż 200L/h, (3,33L/min).
>
> Jak widać szału nie ma.
>
>
>
>
>
>
>
> 2.
>
> Inna żywica miała podane w karcie katalogowej, że przez złoże o grubości
>
> warstwy
>
> 700 mm woda powinna przepływać z prędkością liniową 5m/h.
>
> Zatem z objętości 10cm X 10 cm X 70cm (siedem litrów) wypłynie w ciągu
>
> godziny 5 mb (metrów bieżących przesączu) = 50 litrów.
>
> Dla zmiękczenia tej wody w ilości dziesięć razy większej trzeba mieć
>
> dziesięć razy więcej kationitu czyli 7x10 = 70 litrów kationitu.
>
> Wynik podobny (szału nie ma).
>
>
>
>
>
> Na sprawność wymiany jonowej bardzo duży wpływ ma sposób regeneracji
>
> kationitu.
>
> Karty katalogowe to mocno podkreślają.
>
> Należy zastosować określoną ilość roztworu soli i określone stężenie
>
> roztworu.
>
> Skoro pobieranie wody z wymieniacza jonowego to praktycznie jej sączenie
>
> to regeneracja wymieniacza musi przebiegać z natężeniami przepływu jeszcze
>
> mniejszymi. Ważny jest tu czas w którym kationy wapnia Ca++ muszą "wyjść"
>
> na powierzchnię granulek a następnie do roztworu a na ich miejsce muszą
>
> "wejść" kationy sodu. Są to procesy dyfuzyjne które we wnętrzu kationitu
>
> zachodzą
>
> bardzo wolno bo taka jest ich natura.
>
> Źle przeprowadzona regeneracja zmniejsza pojemność złoża
>
> Mówiąc językiem kogutka regeneracja kationitu musi trwać i nie jest to jak
>
> spuszczenie wody w kiblu.
>
>
>
> I jeszcze jedna sprawa, komputer.
>
> Hmmm...
>
> Komputer sterujący, żeby wiedział co i jak musiałby mieć wpisany skład wody
>
> w swoje parametry obliczeniowe (poślizg jonowy).
>
> Musiałby mieć sondę wykrywającą kationy Ca++ i Na+ (z rozróżnieniem) w
>
> wodzie na wyjściu
>
> żeby określić punkt przebicia złoża (konieczność regeneracji / maksymalny
>
> pobór)
>
> i koniec płukania po regeneracji, etc., etc., etc. .....
>
> I kupę innych parametrów z informacją jak się one zmieniają w czasie.
>
> Sorry,
>
> Nie w urządzeniu za 2,2 tyś....
>
> Nawet w poważnych instalacjach robi się to tak, że laborantka pobiera próbki
>
> wody
>
> i analizuje je w laboratorium.
>
>
>
>
>
> Kogutek wskazał na pewien pomysł.
>
> Skoro dla praktycznego poboru wody z wymieniacza trzeba mieć znaczą ilość
>
> żywicy
>
> to należy mieć rezerwuar zmiękczonej wody do którego ta się powoli sączy.
>
> Ale to w zastosowaniu sanitarno gospodarczym, nie do picia.
>
>
>
> z poważaniem,
>
> w/k
Czyli z grubsza dobrze pamiętałem tego co mnie uczyli. I między bajki można wsadzić
opowieści dziwnej treści że ktoś ma twardą wodę i do tego w niej żelazo i mangan. I
jak puści przez wymiennik o pojemności trzydziestu litrów to woda jest jak żywiec
zdrój a na kranach i w łazience sam połysk. Wychodzi że takie cuda to tylko w Erze.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.01.13 01:05 Grzegorz
- 23.01.13 01:41 k...@g...com
- 23.01.13 20:18 Grzegorz
- 23.01.13 20:59 k...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
- qqqq
- Tauron przysyła aneks
- Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- w Nowym Roku 2025r
- Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- Co tam u Was
- Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- Cicha noc...
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- Problem z wilgotnością
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
Najnowsze wątki
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?
- 2025-01-23 Zawór grzybkowy - jaki producent
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-13 Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- 2025-01-01 Co tam u Was
- 2024-12-28 Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- 2024-12-24 Cicha noc...
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-05 Problem z wilgotnością
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...