W dniu niedziela, 3 listopada 2019 21:33:56 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:

> Niech sobie Reksia stawiają pieczątki, ale bardzo rzadko się zdarza, aby
> robota była zrobiona porządnie. Ja natomiast wiem czym to pachnie i
> dlatego wolę nie być Reksiem.

Z moich obserwacji wychodzi coś przewciwnego
Ludziska po swojemu robią. stosownego Reksia znajda i lata długie nic się nie dzieje
złego.

> Ja m.in. pomiarami elektrycznymi zajmuję się zawodowo 20-25 lat, ale
> uwierz mi, że często mam wątpliwości i muszę często sięgać po normy,
> choć wiele robót jest rutynowych.

Widzsiz więc sam jak to jest
Ćwierć wieku w papierach siedzisz a dopiero tutaj dwa razy coś tam Tobie
uświadomiliśmy
Raz o kominach, drugi raz o zaworze przy skrzynce gazowej. Upierałeś się przy 10
metrach a w przepisach jest "c" że domów jednorodzinnych w sumie nie dotyczy.
O kominach(poziomych) było podobnie - zapewne dopiero tutaj dowiedziałeś się że można
inaczej jak się Tobie wcześniej wydawało.
>
> Nie raz mi się zdarzało znaleźć błędy w projektach instalacji np. źle
> dobrany przewód i zabezpieczenia pod względem wytrzymałości na prądy
> przetężeniowe-zwarciowe. I co? Projekt i instalacja do poprawy.
>
> Idę o zakład, że zrobiłbyś np. ŚK elektryczne z pomiarami i wysypałbyś
> się na pierwszej robocie. Podpisał byś taki protokół, bo tylko byś wziął
> pod uwagę same wskazania przyrządów, zadowolony, że zarobiłeś kilka
> stówek. Być może nikt nigdy by się tego nie dopatrzył. Być może nic
> nigdy by się nie wydarzyło. A być może skończyłoby się dochodzeniem i
> projektant oraz pomiarowiec musieliby się nieźle tłumaczyć przed
> prokuratorem.
>
> Podpowiem Ci tylko, że jeden z przypadków o którym piszę, dotyczył
> urządzeń bardzo newralgicznych jeżeli chodzi o kwestie bezpieczeństwa
> ludzi. Co ciekawsze przede mną wykonywało te pomiary kilka uprawnionych
> osób i nikt na to nie zwrócił uwagi, że w razie zwarcia w układzie, całe
> okablowanie stanie w ogniu. Co ciekawsze zainstalowano kilka takich
> układów wg. tego projektu. Teraz sobie wyobraź, że instalacja się pali,
> wywołuje pożar, a ludzie żywcem się smażą, a Ty wcześniej klepnąłeś
> "rutynkę" przepisując bezmyślnie protokoły Twoich poprzedników.
>
> Powracając do inwestorów. Uwierz mi, że takich inwestorów jak Ty jest
> naprawdę mała ilość. Większość popełnia szereg błędów.
>
> >> Jeżeli nie wiesz o czym
> >> mówię to porównaj choćby grubości ścianek nypli. Ktoś sobie kupi
> >> pielinki o grubości 1mm. Urwie się taki nypel w najmniej oczekiwanym
> >> momencie i dom zalany, albo gaz wysadzi w powietrze dom. Dobrze będzie
> >> jak się taki nypel urwie całkiem to chociaż jest szansa, że zadziała
> >> bezpiecznik w reduktorze gazu. Bezpiecznik ten odcina dopływ gazu w
> >> reduktorze jeżeli nastąpi zbyt duży wypływ gazu.
> > Jaką masz pewność ze facet ze "stosownymi uprawnieniami" odpowiedni nypel kupi?
>
> Bo mu się po prostu nie opłaca kupować nieodpowiedniego. Firma, która
> robi instalacje odpowiada za wszelkie szkody, które powstaną. Na ten
> wypadek musi mieć ubezpieczenie OC.
>
> >> Niestety Ty takiego nie
> >> masz u siebie, bo masz sieć niskociśnieniową.
> > znaczy mam się bać?
>
> Póki co i tak nie masz na to wpływu czy masz sieć nisko czy też średnio
> ciśnieniową.
>
> Ale zawsze możesz dołożyć takie bezpieczniki na instalacji. Zarówno
> bezpieczniki wypływu jak i bezpieczniki termiczne, które odcinają gaz w
> razie pożaru.
>
> Problem jest tylko taki, że są one dość trudno dostępne, bo póki co nie
> są one wymagane prawem.
>
> > Kurcze- nie komplikuj rzeczy prostych
> > 15metrów rury plus złączki już omówiliśmy- rura, kilka kształtek, dwa zgrzewy
>
> Jakie zgrzewy? W instalacji gazowej?
>
> >> Wielokrotnie firmowałem swoimi ŚK i uprawnieniami instalacje znajomym
> >> czy rodzinie, ale raz, że wszystko wykonywali pod moim bacznym okiem, a
> >> ja im jeszcze pomagałem, ale z całą pewnością nie zrobiłbym tego dla
> >> kogoś obcego tylko i wyłącznie dla zarobku. Kiedy brałem pieniądze to
> >> zawsze brałem pełną odpowiedzialność i uczestniczyłem przy każdym etapie
> >> robót, ale kur... nie za 100 czy 200zł jako Reksio ze stempelkiem.
> > Czasy takie że aby indukcje czy inny piekarnik zgodnie z prawem podłączyć to
pieczątka potrzebna
> > Nawet w instrukcji obsługi żelazka napisali ze wtyczkę powinien wymieniać gość
posiadający stosowne uprawnienia.
>
> Wyobraź sobie taką sytuację:
>
> Telefon:
>
> - proszę pana czy mógłby pan podłączyć płytę indukcyjną i podstemplować
> gwarancję?
>
> - tak
>
> Na miejscu się dowiaduję, że kuchnia już jest podłączona, bo mają wujka
> elektryka i wujek już podłączył tylko potrzebna jest pieczątka "Reksia".
> Wujek nie może podstemplować, bo mu się ŚK skończyły, a że jest już
> emerytem to nie odnawiał.
>
> I tu podsuwają mi gwarancję do podstemplowania z typowym dla Polaków
> zapytaniem "herbata czy kawa?"
>
> Ale ja idę w kierunku kuchenki, aby sprawdzić.
>
> Słyszę za plecami: ale tam już jest wszystko podłączone i czuję przez
> skórę, że oni bardzo tego nie chcą, abym cokolwiek sprawdzał.
>
> A ja na to: wolę sam sprawdzić.
>
> Załączam płytę, a tu "cisza".
>
> Słyszę: bo tam chyba trzeba jakąś kombinację nacisnąć, żeby załączyć, a
> może bezpiecznik jest wyłączony.
>
> Starego wróbla chcą wziąć na plewy :)
>
> Znam płytę i wiem, że jeżeli zasilanie dochodzi to płyta uwalona.
>
> Nie daję za wygraną i podnoszę płytę do góry, przykładam neonówkę L1
> jest L2 jest i na N tyż jest L. Miernik w łapę, a tu widzę, że płyta
> jest po prostu źle podłączona. Wujek po prostu się nie spisał i spalił
> elektronikę, bo źle podłączył tzn. zasilanie płyty zamiast napięcia
> fazowe 230V to podał międzyfazowe 400V
>
> Szukali Reksia, bo mieli nadzieję, że zgłoszą na gwarancji, przyjedzie
> serwisant i naprawi za friko, a tu ZONK. Ich misterny plan legł w gruzach.
>
> Gdybym im podstemplował tę gwarancję to serwisant i tak by znalazł powód
> uszkodzenia płyty, a kto byłby winnym? No ten co się podstemplował.
>
> >> Żeby móc wykorzystać takie ŚK to musisz zainwestować ponad 10 tys. zł.
> > Teoche mniej z moich wyliczeń wychodzi ale niech jest po Twojemu
>
> Dowiedz się czym musi dysponować i jakie warunki spełnić firma zajmująca
> się urządzeniami zawierającymi gazy cieplarniane.
>
> >> Nie chodzi o same ŚK, ale wszystko co musisz mieć, aby legalnie
> >> zainstalować klimatyzator czy pompę ciepła czy też móc firmować komuś.
> > Uwzględniłem to.
>
> Nie uwzględniłeś. Mając ŚK F-Gazy możesz sobie tylko podłączyć
> urządzenia typu monoblok (czyli urządzenia hermetycznie zamknięte). Choć
> do takich to i F-Gazy nie są potrzebne. Aby móc podłączać firmować i
> serwisować urządzenia typu split (czyli urządzenia niehermetycznie
> zamknięte) to poza ŚK F-gazy, poza pompą próżniową, poza stacją odzysku
> gazu, musisz uzyskać certyfikat dla firmy, prowadzić rejestry i
> rozliczać się z każdego grama gazu. Musisz więc założyć firmę. Czy Ci
> się to będzie opłacać? Może już prowadzisz swoją DG to tylko
> wystarczyłoby dopisać odpowiednie PKD.
>
> >> aby móc legalnie firmować takie roboty.
> > A bierzesz pod uwagę ze świadomie robie to co robie?
>
> Nie biorę, bo gdybyś był świadomy jakie są wymagania to stwierdziłbyś,
> że nie jest to opłacalne aby robić ŚK F-Gazy tylko po to, aby sobie
> zainstalować jeden czy nawet kilka klimatyzatorów.
>
> Podpowiem Ci, że w obecnie prowadzonej mojej działalności miałem okazję
> przejąć serwisowanie kilkudziesięciu klimatyzatorów oraz miałbym
> zlecenia montażu kolejnych. Ale jak się zapoznałem z wszystkimi wymogami
> prawnymi to sobie odpuściłem. Miałem wcześniej do czynienia z
> klimatyzatorami i PC zanim weszły  te zaostrzone przepisy.
>
> Fakt, że za kilka lat zrobi się bum na PC, ale myślę, że zacznie się
> pojawiać więcej PC typu monoblok hermetycznie zamkniętych. Poza tym jest
> coraz większa tendencja, aby stosować w tego typu PC gazy nie niszczące
> powłoki ozonowej np. propan - czyli takie, który może zainstalować i
> podłączyć każdy Jan Kowalski bez ŚK F-Gazy.
>
> Na dobrą sprawę klimatyzatory także da się w taki sam sposób zrobić.
> Zamiast obiegu czynnika chłodniczego, przecież można zrobić obieg
> mieszanki glikolowej lub tzw. wody lodowej. Wystarczy PC typu monoblok z
> rewersem, a w domu klima-konwektory.
>
> Wydaje mi się, że to pójdzie w tym kierunku.
>
> >> Wykonanie ich samemu więc poza ogromną wiedzą wymaga też tego sprzętu i
> >> narzędzi. Nie wiem czy sobie zdajesz, że w tej branży używa się narzędzi
> >> wartych kilkadziesiąt tysięcy złotych. Ty jako zwykły inwestor nie
> >> będziesz kupował takich narzędzi, także i nie będzie inwestował
> > Zniechęcasz mnie?
>
> Nie zniechęcam. Przecież możesz korzystać z systemów, które nie wymagają
> prawie w ogóle narzędzi np. Hepworth czy Push w miedzi, albo nawet
> skręcany PEX.
>
> Na upartego zaciskarkę można wypożyczyć. Tylko jak będziesz wypożyczał
> to żebyś nie wtopił z nieodpowiednimi szczękami, bo samego PEX-a zaciska
> się przynajmniej 7-8 typami szczęk. Co firma to inne szczęki.
>
> Ale potrzebne też są jakieś młoty udarowe czy bruzdownice, jakaś
> wkrętarka, czasami jakaś wiertnica, jakiś stojak do rury PEX, jakiś
> taker do przypinania rury PEX w trakcie układania podłogówek, choćby
> jakiś kompresor do prób szczelności wraz z zestawem do prób, jakieś
> klucze hydrauliczne specjalistyczne (choćby klucz do śrubunków czy typu
> stillson), jakaś poziomica, być może laserowa, gratowniki i kalibratory
> do rur, nożyce do rur plastikowych czy też obcinak krążkowy do rur
> miedzianych i stalowych, jakaś szlifierka kątowa.
>
> Co prawda kiedyś hydraulicy kuli młotkami i majzlami, rury cięli
> brzeszczotem i gwintowali, a mocowali gwoździami i zaprawą cementową.
> Tylko ile czasu wtedy to zajmowało i o ile więcej relatywnie musiał
> zarobić taki hydraulik od tego dzisiejszego?
>
> Dla siebie możesz pracować narzędziami pożyczonymi czy też kuć młotkiem
> i przecinakiem, ale jeżeli chcesz się tym zajmować profesjonalnie to
> nawet na sól byś nie zarobił nie mówiąc już o chlebie.