On 16/08/2023 14:49, Uzytkownik wrote:
>> Cenam pompy do zasilania przeciętnego domu w ciepło jest obecnie
>> podobna do ceny dowolnego innego urządzenia do grzania domu. Od kilku
>> lat, zaryzykuję, że nawet tańsza.
> "A Kopernik była kobietą"?
> Skoro tak twierdzisz to poleć jakąś pompę ciepła poniżej 6000zł, bo za
> tyle można kupić kocioł gazowy.
> Zakładając, że robimy całą kotłownię i nie mamy jeszcze gazu. Montujemy
> kocioł gazowy, komin, załatwiamy gaz. Na dzień dzisiejszy jest to
> wydatek ok. 20 tys. zł.

Czyli: odpada komin. Nie wiem ile to % ceny.

Co do ceny pompy: 10kzł (ponieważ nie podałeś mocy, to pozwoliłem sobie
wyssać z palca).

Czyli montaż pica gazowego musiałby sie zmieścić w 4kzł z kominem, rurą
na podwórku, przyłaczem.

Za tyle to mam wątpliwośc, czy kierownika budowy wynajmę.

> Podaj mi koszt PC + bufor + zwiększenie mocy i doprowadzenie siły do PC.

Doprowadzenie siły do PC jest w zasięgu przeciętnego majsterkowicza. W
cenie druta. Pewnie z 200zł.

Doprowadzeni gazu do kotła nie.

Koszt to 10kzł za pompę 11kW:

https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-sprsun-cgk-03
0v3l-b-11-6-kw-13590772371

Reszta kosztów (rurki) taka sama.

>> Pompy za 10kzł, mają więcej wspólnego z Tico niż Mercem, ale dowiązą
>> dupę z A do B o wiele skuteczniej niż wortki.
> Jakiej mocy ta PC i jaki uzyska punkt biwalencji?

11kW.

Punkt biwalencji masz w nosie, bo jak już napisałem, na te 5%
najzimniejszych dni masz inne źrodło ciepła, na przykład kominek,
farelkę czy ognisko w salonie.

Zaznaczam: na 5%. Pozostałe 95% pracuje bez wsparcia. Tylko nie staraj
się uczepić tych 5%, bo będzie śmiesznie.

> I taki monoblock będzie miał już moc poniżej 5kW przy +5'C, a będzie
> grzał tylko do -10 czy -15'C, przy których uzyska moc 2kW i COP bliski 1

I to w ogóle nie jest istotne: najwyczajniej, nie mieszkasz w północnej
Szwecji. Przez 95% sezonu grzewczego pompa będzie stanowiła sensowne
źródlo ciepła bo temperatura jest w okolicy 5-10C już od wielu lat.

Oczywiście są idioci, którzy aby te 5% zadowolić, stosują pompy za 60kzł
albo pompy gruntowe.

Tylko po co. Taka inwestycja nigdy się nie zwróci.

Kupujesz biedapompę i dowolne inne źródło ciepła. Za pozostała część
zaoszczędzonej kasy sponsorujez dziecku studia.

>> PS. Cena pompy ciepła vs grzałka zwraca się po 1 sezonie. A jaki się
>> kupi fikuśną grzałkę od Walczaka czy inną ścimę dla imbecyli, to pompa
>> jest tańsza od razu.
> Bzdura. Zwróci się za kilka lat.
> Średni COP pomp jaki można uzyskać w warunkach eksploatacyjnych z
> uwzględnieniem wspomagania grzania grzałką nie przekracza 3
> Czyli jeżeli koszt ogrzewania taką pompą wyniesie 4 tys. zł. to grzałką
> się ogrzeje za 12 tys. zł. Mamy zatem 8 tys. zł różnicy.

A pompa 10kzł. Dziękuję za udowodnienie.

> Aby zamontować PC musimy wydać co najmniej ok. 20 tys. zł.

Nie. Tyle może kosztuje z usługą montażu. Ale w wątku mowa o
samodzielnym montażu. Wydajesz 10kzł + 4 metry drutu do zasilenia.
Reszta to rurki, jak się dobrze sprężysz, to nawet niespecjalnie dłuższe
od innych źródeł ciepła.

> Ale równie dobrze można się łatwo dać wydymać na PC. W zeszłym roku PC o
> mocy 10kW, które przy temperaturze +5'C na zewnątrz, miały tylko 4,7kW,
> sprzedawano w hurtowniach za ponad 40 tys. zł.

Najwidoczniej jesteś bywalcem złych hurotwni. Ja mam ofertę kupienia
pompki nowej, 12kW, za 8tyś z VATem 23%. Niestety, to ofera dla mnie,
ale na allegro są te same za 10kzł.

> Sama PC, a gdzie reszta?

Sam robisz. Kosztują Cie materiały, robocizna to przyjemność. Materiały
są takie same jak dla innych źródeł ciepła.

> Dodam jeszcze, że te 40 tys. zł to była cena dla instalatora, a
> katalogowa 52 tys. zł.
> Da się dymać? Da!

Da się, ale przecież porównywanie kosztów PC do cen bandyckich jest tak
samo nieuczciwe, jak zakładanie, że Ci piecyk gazowy zamontują za 4kzł,
jak jeszcze nie masz gazu.

Popełniasz ten sam błąd, to cała reszta ludzi krytykujacych PC.

Nie pojmujesz, że sprawnośc PC przy -30 nikogo nie obchodzi, bo to są
wyjątkowe warunki. Ciebie obchodzi jaką masz sprawnośc przy 5C, bo taka
temperatura to większość jej czasu pracy (średnia temperaturea powierza
w okresie grzewczym), a jak masz dodatkowe źródło ciepła na najgorsze
dni, to obchodzi Cie nawet bardziej jaka jest sprawność przy 10C. Tum
bardziej że z sezonu na sezon średnia temperatura rośnie.