On Monday, 4 October 2021 at 17:17:00 UTC+2, Uzytkownik wrote:
> W dniu 2021-10-02 o 18:21, Mateusz Viste pisze:
> > Zastanawiam się, jakie rurki położyć między PC (jedn. zewnętrzną) a
> > resztą instalacji. Producent PC podaje, że instalacja musi zapewniać
> > przepływ co najmniej 450l/h. No i fajnie, ale jak to przeliczyć na
> > średnicę rurek?
> >
> > Znalazłem tabelkę, która podaje średnice dla szybkości wody 1.5m/s:
> > http://viste.fr/d2al6
> >
> > Wynikałoby z niej, że dla 450l/h wystarczy przekrój 12mm... Czyli pex
> > fi 16. Wydaje mi się to dziwnie mało - tym bardziej, że PC ma na
> > wyjściu gwinty 1". Jeśli trzeba, to będę się z tego tematu
> > doktoryzował, ale może ktoś już przerabiał temat i wie jak się
> > wymiaruje takie rzeczy? Pod gwint 1" mogę użyć pexów 20, 26 albo 32.
> >
> > Mateusz
> >
> Aby odpowiedzieć jakie rury położyć to trzeba uwzględnić kilka czynników:
>
> Minimalną prędkość przepływu jaką musisz zapewnić pompie ciepła tj. 450l/h
>
> Obliczyć jakie musisz mieć prędkości przepływu w rurze (tu można przyjąć
> rury PEX26x3 i PEX32x3
>
> Długość tych rur.
>
> Musisz wiedzieć jak wydajna jest pompa obiegowa jest w PC
>
> Czy rury te zasilą sprzęgło lub bufor czy też całą instalację.
>
> Musisz obliczyć opory przepływu w rurze łączącej PC z buforem/sprzęgłem
> oraz opory bufora/sprzęgła - jeżeli będzie bufor/sprzęgło lub też
> wszystkie opory tzn. opory tej rury + opory całej instalacji i czy te
> opory pokona pompa obiegowa.
>
> Jeżeli te rury będą zasilać bufor lub sprzęgło to można przyjąć mniejsze
> średnice rur łączących pompę z buforem/sprzęgłem, bo bierzesz wtedy pod
> uwagę tylko i wyłącznie opory tej rury i bufora/sprzęgła, ale jeżeli
> będą połączone z całą instalacją to muszą być większe średnice. Poza tym
> PC zasilająca bezpośrednio instalację CO z grzejnikami musi mieć bypass
> z zaworem nadmiarowo-upustowym, który zapewni jej cyrkulację wody jeżeli
> pozamykają się zawory termostatyczne. W tym przypadku najlepsze
> rozwiązanie to zastosowanie niewielkiego bufor pełniącego też rolę
> sprzęgła np. o pojemności 80-100 litrów.
>
> Tu masz harmonogram http://www.instsani.pl/upload/image/projc12.gif do
> określania oporów przepływu oraz tzw. liczb Reynoldsa, które określają,
> kiedy przepływ jest laminarny, a kiedy turbulentny (burzliwy). Przy
> przepływie turbulentnym mocno rosną opory przepływu, które podawane są w
> Pa/m (Pascalach na metr bieżący rury)
>
> Pompy obiegowe mają tzw. podnoszenie czyli ciśnienie jakie mogą osiągnąć
> przy zerowym przepływie - inaczej mówiąc, kiedy zatkamy jej odpływ. Jak
> otwieramy przepływ takiej pompy to maleje podnoszenie i tę
> charakterystykę znajdziesz w dokumentacji danej pompy. Opory przepływu
> stawiane przez rurę muszą być pokonane przez pompę.
>
> Dla przykładu pompa o podnoszeniu 4m wytworzy maksymalne ciśnienie ok.
> 40kPa (40000Pa), pompa o podnoszeniu 6m ok. 60kPa.
>
>
> Niestety nie mam czasu Ci tego liczyć i szukać tabel dla rur PEX26x3 i
> PEX32x3 tym bardziej, że wymaga to informacji o całej instalacji oraz o
> odległościach.
>
> Ale mam nadzieję, że łapiesz o co chodzi i sobie poszukasz odpowiednie
> tabele.
>
> Tak na szybko (bo nie mam czasu liczyć) z tego harmonogramu, który Ci
> wskazałem wynika, że dla rury PEX25x2,5 przy przepływie 450l/h będzie to
> już przepływ turbulentny i opory przepływu na poziomie ok. 120-130Pa/m
>
> Załóżmy, że łącznie rur będzie 10m to masz opory na poziomie 1,2-1,3
> kPa. + opory bufora lub sprzęgła lub też + opory całej instalacji.
>
> Teraz musisz zobaczyć czy wbudowana w PC pompa obiegowa pokona te opory
> przepływu przy przepływie 450l/h.
>
> Jak dasz rurę o większej średnicy uzyskasz mniejsze opory i
> spokojniejszy przepływ.
>
> Jeżeli miałbym Ci doradzić w ciemno to rura PEX32 lub zgrzewana PP40 (bo
> ma grubsze ścianki).
Czyli wpinamy do instalacji elastycznie licznik do wody
i on nam mierzy dokladnie przepływ
i wiemy dla jakiej prędkości obrotowej pompy obiegowej jaki przepływ
i to zapisujemy, umieszczając smartfona nad licznikiem, aby robił zdjęcie co minutę

Obliczyc sie tego nie da, bo każde kolanko ogranicza przepływ i zalezy on też od
te,mperatury wody, a tego nikt nie wie i nie zna.

Jest program do analizy przepoływów pod CAD, ale to też teoria a nie praktyka
a życie praktyczne to musimy to sprawdzic organoleptycznie, czy nie będzie jakiś
szumów, gwizdów, wibracji instalacji

i licznik do wody doskonale sprawdza się w tej roli, wpięty tymczasowo, elastycznie w
układ

Mam też urządzenie do indukcyjnego pomiaru przeplywu wody w rurach, ale jest to
technologia kosmiczna i gdy rury plastikowe z wkladem z folii Alu, może nie działąc
prawidłowo