W dniu 16.09.2023 o 18:01, Myjk pisze:
> Fri, 15 Sep 2023 17:04:10 +0200, Pete
>
>> W dniu 15.09.2023 o 13:29, Myjk pisze:
>>> Thu, 14 Sep 2023 22:31:23 +0200, Pete
>>>
>>>>>
>>>>> Bo jest akceleracja wspomagana silnikiem elektrycznym.
>>>>
>>>> Nope.
>>>> Mikrowspomaganie rozrusznikiem (sic!)
>>>
>>> A rozrusznik to niby jaki jest, spalinowy? Zresztą trudno
>>> to nazwać rozrusznikiem, skoro moc tego niewiele mniejsza
>>> niż cały silnik spalinowy z malucha.
>>
>>> Znaczy wiadomo że jest
>>> to _także_ rozrusznik, tak samo jak w moim PHEV, ale jednak
>>> to jest po prostu silnik elektryczny.
>>
>> Którego moc jest równa 10% mocy spalinowego 1.0
>> do niego przyczepionego.
>
> 16 z 125 to jest 10%? Ciekawe, ciekawe.

bliżej 10 niż 20
No i dodatkowo musi popychać elementy silnika a nie jak w normalnym BEV
być na osi.

>
> Powtarzam, te 16KM to jest ponad 50% mocy silnika w kaszlaku,
> poza tym to tylko wspomaganie przy przyśpieszeniu gdy
> w spaliniaku sprawność najbardziej kuleje.
>
>> BTW jaka jest moc rozruszników w BEV?
>
> W BEV nie ma rozruszników.

No tak, nie wiem dlaczego wpadło mi to BEV jako spalinowy.
Więc wiadomo ile KM ma rozrusznik w ICE?


>
>>>>>> Tylko pytanie, czy ten silnik wytrzyma więcej niż 150tys. km.
>>>>>
>>>>> Pewnie w automacie i w pełnej hybrydzie by spokojnie wytrzymał 2x tyle.
>>>>> Przy manualu, co jest w ogóle jakimś absurdem szczególnie przy hybrydzie,
>>>>> pewnie można go szybko zajechać, ale wcale nie trzeba.
>>>>
>>>> Bo ta hybryda to takie głaskanie ekologów. Niby jest (całe +16KM) a
>>>> jakby jej nie było (patrz wyżej)
>>>
>>> To jest mało istotne że to tylko 16KM, w elektryku moment obrotowy się
>>> najbardziej liczy i sprawność, to tu silnik spalinowy ma największe
>>> problemy, szczególnie właśnie przy ruszaniu.
>> Ale finalnie zużycie benzyny jest o te 10% mniejsze.
>
> Nie wiesz tego, bo zdaje się nie jechałeś równolegle spaliniakiem?

Opieram się na deklaracji producenta. W końcu to on ma procedury do
jednolitego badania zużycia paliwa.

>
>> Baterii i mocy nawet nie wystarcza na wyjechanie
>> z garażu bez spalin. Więc po co to komu? :)
>
> Wystarcza aby skasować turbodziurę, poprawić przyśpieszenie,
> poprawić sprawność i zmniejszyć zużycie paliwa w spaliniaku.
> Myślisz dlaczego w spaliniakach "wyścigowych" zaczęli takie
> rozwiązanie stosować, dla zabawy?

Oooo, a które to "wyścigowe" spaliniaki?

To czasem jedyny sposób
> aby poprawić parametry, bo technologia spalinowa żeby to
> wyrównać wymagałaby poniesienia wielokrotnie większych kosztów.

Ale po co wyrównywać? Ktoś chce mieć bulgotanie V8, to mu do niczego
hybryda nie jest potrzebna.
>
>>>>>> Aha, spalanie w cyklu mieszanym (zawsze 4os.) wyszło 5.5l
>>>>>
>>>>> No bo masz tu po pierwsze rekuperację, a po drugie, jak wspomniałem dwa
>>>>> akapity wyżej, jest wspomaganie ruszania silnikiem elektrycznym, dzięki
>>>>> czemu jest poprawiona sprawność samego silnika spalinowego. Nijak byś
>>>>> takich wartości nie uzyskał na zwykłym ICE a tym bardziej w 17-letnim
>>>>> gruzie.
>>>> No no no. Sam Ford deklaruje, że MHEV ma _do_ 10% mniejsze spalanie.
>>>> Więc wersja bez hybrydy spali ok 6l.
>>>
>>> No no no, ale oni tym przecież głaskają ekologów, więc im nie zależy na
>>> znacznym wykazywaniu przewagi hybrydy, wolą lepsze parametry wykazać dla
>>> czystego spaliniaka. W rzeczywistości jakbyś chciał jechać spaliną tak samo
>>> jak tą hybrydą, to już by spalił min. 7.
>> No nie.
>> Hybryda wg producenta spala od 5.5l
>
> Przeczytaj jeszcze raz co napisałem powyżej.
> Ile faktycznie spali więcej to by się okazało
> w teście równoległym.

Ja nie muszę.
Producent to robi.
>
>> BEV - od 6.0l.
>
> Wiesz co znaczy skrót BEV? Battery Electric Vehicle.
> Pewnie miałeś na myśli ICE.

Zgadza się.

>
>> Ale chciałem tylko wtrącić w Waszą dyskusję, że 3cylindrowy silnik 1.0
>> wcale nie musi być kosiarką. Hybryda wpadła tylko przypadkeim, bo taką
>> wersję dostałem z wypożyczalni.
>
> No i chwalisz że nie zamulał, a nie zamulał i miał mniejsze spalanie dzięki
> temu silnikowi elektrycznemu.

Przejedź się takim, to sprawdzisz, kiedy i w jakich okolicznościach
włącza się wspomaganie.

Najmniejsze to miał przy 90km/h na autostradzie, gdy jechał 100% na
benzynie a przy pełnym zbiorniku, zasięg wskazywał 920 km :P

> 17-letni gruz (a nawet 8-letnia "żaba" mojej
> żony) nijak takiej wartości nie osiągnie. Dzisiaj musiałem znowu się
> przejechać tą pierdziawką, głaskałem jak się dało, 7.5L spalanie na
> dystansie 10km.

Zimny silnik, bez doładowania zapewne, to trzeba lać więcej paliwa żeby
się kręciło.
>
>> A widzę że były też BEV-y z tym silnikiem.
>
> I znowu, były ICE, ale Ty nim nie jechałeś dla porównania a tym bardziej
> równolegle aby sprawdzić jakie w identycznych warunkach było spalanie.
>

Ponownie powtórzę - producent to sprawdził.

> Tak się składa że ja jeździłem Outlanderem PHEV 2015 (teraz jeżdżę 2020),
> który generalnie konstrukcyjnie jest bardzo podobny (znaczy PHEV nie ma
> swojej płyty, ma po prostu dodaną baterię pod podłogę i "większy rozrusznik
> pod maską), z pewnością ma identyczny silnik spalinowy.
>
> Ale to PHEV na identycznej trasie w trybie HEV (czyli pusta bateria) miał
> zużycie paliwa ~3L mniejsze niż ICE. Fakt że bateria większa więc więcej
> mógł sobie ładować w optymalnych warunkach, pewnie więcej odzyskał z
> hamowania niż taki MHEV, ale to nie zmienia faktu że baterie i silniki
> elektryczne znacznie poprawiają sprawność spaliniaka.
>

Ale ale. 2015 PHEV to 2.0 a 2020 PHEV to 2.4

--
Pete