-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!news.uzoreto.com!aioe.org!
news.chmurka.net!.POSTED.185.234.91.128!not-for-mail
From: Janusz <j...@o...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Limit 2000 kWh taniego prądu to wg czego.
Date: Wed, 26 Oct 2022 22:17:20 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <tjc4kh$ff1$1$Janusz@news.chmurka.net>
References: <a...@g...com>
<635646f6$0$467$65785112@news.neostrada.pl>
<tj5hem$1kj5f$1@dont-email.me>
<X...@1...0.0.1>
<tj6h1l$1neor$1@dont-email.me> <tj6oam$1q0$1$Janusz@news.chmurka.net>
<tj7quc$ofi$1$Cav@news.chmurka.net>
<tj839e$tjc$3$Janusz@news.chmurka.net>
<tj83tn$ss3$1$Cav@news.chmurka.net>
<1...@g...com>
<tj8kl2$8rp$1$Cav@news.chmurka.net>
<0...@g...com>
<tjain1$cm4$2$Cav@news.chmurka.net>
<0...@g...com>
<tjao3c$j9n$1$Cav@news.chmurka.net>
<2...@g...com>
<tjapqn$j9o$2$Cav@news.chmurka.net>
<b...@g...com>
<tjasb8$j9o$4$Cav@news.chmurka.net>
<0...@g...com>
<o...@l...harvard.local>
Reply-To: j...@o...pl
NNTP-Posting-Host: 185.234.91.128
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 26 Oct 2022 20:17:21 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Janusz";
posting-host="185.234.91.128"; logging-data="15841";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.4.0
In-Reply-To: <o...@l...harvard.local>
Content-Language: pl
X-Antivirus: Avast (VPS 221026-10, 2022-10-26), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:586407
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2022-10-26 o 19:30, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .10.2022 o 11:10 Adam Lubszczyk <a...@p...onet.pl> pisze:
>
>
>> A skąd braki - między innymi - prawnym wymuszeniem inwestowania w PV
>> (OZE)
>> zamiast w pewne i stabilne normalne (w tym także atomowe) elektrownie,
>> a także z tym prawem powiązane naciski na ograniczenia wydobycia paliw
>> kopalnych.
>>
>
> Akurat w przypadku Polski, przejście w całości na energetykę jądrową to
> słaby pomysł, będzie bardzo droga i zależna od importu
wszystkiego.Dokładnie, na dodatek elektrownie atomowe sie kiepsko albo
wcale regulują, czyli albo pracują na 100% albo wcale, we Francji z tego
powodu elektrownie są już zadłużone na ponad 100mld $. Cytat kogoś kto
ma o tym wieksze pojęcie
"W przypadku energii elektrycznej nie ma czegoś takiego jak "nadmiar".
System energetyczny musi być na bieżąco bilansowany i nadmiar mocy jaka
jest uruchomiona po prostu nie ma prawa wystąpić. Niestety w przypadku
EJ redukcja mocy wydaje się wyłacznie teoretyczną możliwością, nikt jej
na poważnie nie stosuje. I właśnie ta "sztywność" EJ sprawia, że EdF
jest zadłużony po same uszy. Aby zbilansować swój system zimą gdy jest
drogo musi importować, a latem gdy jest tanio musi eksportować. To
odwrotność porządnego biznesu w/g którego należy "tanio kupić, drogo
sprzedać". Własnie dlatego na każdym kroku wskazuję popyt na moc w
Polsce, to on wyznacza optymalny mix. I coraz wyraźniej widać, że nie ma
w nim miejsca na elektrownie pracujace w podstawie. Zwłaszcza takie
gdzie każde wyłączenie sprawia problemy - w EJ jest to tzw "zatrucie
ksenonowe" więc operatorzy unikają ich jak ognia. We Francji w
Sylewestra i nowy rok MWh notorycznie osiąga ujemne ceny. EdF jest gotów
nawet kilkadziesiąt godzin dopłacać byleby tylko nie wyłączać reaktorów!
Często mówi się o "wysokim koszcie niskich cen" i do EJ pasuje jak ulał.
Rosnące problemy z dostępem do rynku sprawiają, że ujemne ceny będą
coraz częściej. Z drugiej strony na czymś trzeba zarabiać więc gdy popyt
jest duży operatorzy EJ odbijają sobie straty. Doskonale widać to we
Francji gdzie kilka miesięcy mieli najwyższą cenę MWh w UE. Ale nawet o
jotę nie poprawiło to sytucji finansowej EdF i w każdej chwili może
zostać znacjonalizowany bo "jest zbyt wielki aby upaść":
https://wgospodarce.pl/informacje/114673-fran...a-97
-mld-euro-by-ratowac-tonacy-w-dlugach-edf
"Według agencji ratingowej S&P zadłużenie EDF może jeszcze w tym roku
sięgnąć 100 mld euro. Według ekspertów, na których powołuje się agencja
Reutera, rząd będzie jeszcze musiał zasilić grupę znacznymi sumami."
Wytłuściłem to czego maniacy atomu nie chcą dostrzec. Zadłużenie EdF nie
jest nowe, rośnie od lat. Gdy uran był tani, a ich reaktory jeszcze się
nie psuły mieli już dziesiątki mld. Teraz jest to tak wielki bankrut, że
nawet francuskiemu rządowi może kiedyś zabraknąć pieniedzy aby ich
uratować. Drożyzna jest niejako wpisana we francuski mix oparty na
atomie. Nie tylko francuski bo Belgia ma dokładnie te same problemy, a
np. ostatnie dane Eurostatu pokazują znaczny wzrost cen w Czechach. I my
chcemy wdepnąć w to bagno rozważając zakup technologii od bankrutów :!:"
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=20
249872#20249872
--
Janusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pompiarze...
- Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- Drabina rozsuwana
- zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
- qqqq
- Tauron przysyła aneks
- Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- w Nowym Roku 2025r
- Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- Co tam u Was
- Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- Cicha noc...
Najnowsze wątki
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- 2025-02-14 Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- 2025-02-12 Drabina rozsuwana
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?
- 2025-01-23 Zawór grzybkowy - jaki producent
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-13 Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- 2025-01-01 Co tam u Was
- 2024-12-28 Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- 2024-12-24 Cicha noc...