On Monday, May 15, 2023 at 4:41:09 a.m. UTC-5, Janusz wrote:
> W dniu 15.05.2023 o 05:03, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Friday, May 12, 2023 at 6:43:37 a.m. UTC-5, a a wrote:
> >> Znajomy od 10 lat użytkuje szwedzką pompę ciepła nabitą propanem
> >> i pracuje bardzo efektywnie i tylko raz dobijał gaz.
> >>
> >> Czytałem o nabijaniu klimy samochodowej propanem
> >> i to ma sens, bo gaz to klimy kosztuje 500 zł za 1 kg,
> >> a 1 kg propanu kosztuje 5zł i propan jest dostępny w ciśnieniowych puszkach i są
filmiki, gdzie klima samochodowa jest napełniana bezpośrednio z takiej puszki z
propanem.
> >>
> >> A do ewakuacji powietrza używana jest pompa próżniowa samochodowa od układu
hamowania na 12V,
> >> czyli można samemu usunąć powietrze z układu i nabić propanem.
> >>
> >> Moje pytanko, dlaczego nie jest to powszechne, gdy propan 100 razy tańszy od
gazu do lodówek, klimy i nie podlega unijnym restrykcjom,
> >> a tysiące lodówek jest wyrzucanych, bo wymagają nabicia gazem, a to jest
nieopłacalne, bo serwis kasuje drogo, a można to wykonać samodzielnie propanem za
grosze.
> >>
> >> No i propan nie jest gazem cieplarnianym.
> >
> >
> > Ogolnie czepiaja sie palnosci.
> > https://www.google.com/search?q=propane+refrigerant+
disadvantages
> >
> > Ale sprawnosc tez nie jest wysoka:
> > https://www.mortonsonthemove.com/propane-refrigerato
rs/#h-5-consumes-more-energy
> >
> > I to jest glowny problem s propanem vs inne czynniki.
> >
> > Temperatury pracy i cisnienia sprawiaja ze po prostu slabo chlodzi i dlatego
wymyslono inne srodki chlodzace.
> Przecież ta strona nie jest o pompach ciepła tylko o chłodziarkach, tam
> się stosuje R600 i pochodne i nikt tego nie zabrania. Propan służy tam
> do ogrzewania a nie jako czynnik chłodzący, nie wiem po co takie
> pierdoły wklejasz.

Propan tam nie sluzy do zadnego ogrzewania tylko jest czynnikiem w chlodziarkach
absorpcyjnych.
One nie sa najsprawniejsze ale dzialaja na cieplo odpadowe ktorego to jest sporo w
kamperach. Ale to inna inkszosc.

Nawet sprezarkowe chlodziarki zpropanem sa mniej sprawne i mniej wydajne. W Twoim
linku jest to potwierdzone.

> A wydajność R290 jest na poziomie R22, a to można sie
> dowiedzieć z poważnych źródeł np raport o czynnikach np
> https://wentylacja.com.pl/att/article/raport-bitzer-
17-plpdf-7225.pdf
> gdzie na stronie 27-28 porównano R290 i R22.

Tak, i widac tam roznice w wydajnosci chlodniczej.

Tak jak napisalem, ogolnie regulacje czepiaja sie palnosci (IMHO bez sensu) ale
sprawnosc jest nizsza niz innych srodkow chlodniczych.

Osobiscie bym wolal propan (np w samochodzie gdzie palnosc jest nieduzym problemem
szczegolnie ze sporo aut ma duzo wiekszy zbiornik z lpg i nikt nie swiruje), ale
regulacje i wplywy sprawiaja ze to nie jest dostepne. No i ta sprawnosc czasem jednak
sie liczy bo jak mozna miec srodek ktory jest sprawniejszy o 10-20% to robi sie
roznica jak sie rozwazy temat w ujeciu dlugodystansowym.

Tyle.