W dniu poniedziałek, 25 stycznia 2016 17:03:57 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu poniedziałek, 25 stycznia 2016 16:25:35 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
>
> > > Rodzina, ktora decyduje sie na dziecko ze wzgledu na 500+ jest rodzina
> > > patologiczna.
> >
> > Co w tym patologicznego? Nie mam kasy to nie robie
>
> Ot wlasnie. Nie mam kasy to nie robie. 500+ to nie umowa na 18 lat tylko poki
> co, na 4 :)

to jest twoje założenie - i raczej mało realne. Jesli program ruszy to nie znajdzie
sie odważny który to cofnie.

> Ja bym podzielil rodziny na:
>
> 1. Patologiczne - czyli takie co sporo chleja i nie chce im sie pracowac.
> Dzieci rodza, bo nie stac ich nawet na antykoncepcje, ew. o niej zapominaja
> w czasie libacji. Mieszkaja po dwie rodziny w 2 pokojowym mieszkaniu.
>
> 2. Biedne ale nie patologiczne - czyli takie co probuja zwiazac koniec z
> koncem. Zwykle niewyksztalceni, wiec z praca maja trudno - matka czesto nigdzie
> nie pracuje, ojciec tyra na poltorej etatu i przynosi do domu 1,5k, reszte
> dostaja w zasilkach i roznych zapomogach.
>
> 3. Normalne - czyli oboje z rodzicow pracuja i zarabiaja jakiestam godne
> do przezycia pieniadze (nawet niech to bedzie 2 x 2k pln na reke).
>
> 4. Wszystko powyzej.
>
> I teraz tak.
>
> AD1. Te rodziny beda teraz robily dzieci na potege, zeby dostac wiecej kasy.
> Kasa w wiekszosci pojdzie na wodke, a dzieci jak to pisal Maciek beda chodzily
> co drugi dzien na zmiane w jednych butach do szkoly. Nic z takich dzieci
> dobrego nie moze wyrosnac. Kolejna patologia zerujaca na zasilkach.

mysle ze takie rodziny nie sa w stanie zaplanowc dzialania "robimy bo kasa". No ale
kto wie.

> AD2. To jest jedyny mozliwy target 500+, ktoremu moze faktycznie program moze
> cos pomoc. Tyle, ze taka rodzina ledwo wiazac koniec z koncem wcale nie musi
> sie zdecydowac na kolejne dziecko, zeby dostac wiecej kasy. Bo jest rozsadna
> i wie ile kosztuje utrzymanie dzieciaka i te 500 pln moze by i pomoglo ale..
> Nie ma za bardzo miejsca - bo zyja w kawalerce, ew. max na 2 pokojach. I juz
> z trzecim dzieckiem bedzie im za ciasno. 500+ by pomoglo ale to za malo, zeby
> zmienic mieszkanie na wieksze.

ok

> AD3. 500+ nic tu nie zmieni - normalna rodzina zwykle jeszcze przed
> malzenstwem ma w glowie ulozony plan - gdzie beda mieszkac, ile beda mieli
> dzieci etc.

no ale plan operacyjny przy extra 1000 mozna juz zmodernizowac - tu na pewnto tez
bedą pozytywne efekty

> AD4. 500+ tym bardziej nie zmienia kompletnie nic, bo to i tak jakis niewielki
> procent ich dochodow. Tutaj decydujace sa preferencje / checi rodzicow. Jak
> lubia dzieci to se machna wiele. Jak nie lubia i chca rozwijac kariery - to
> zadnego. 500+ nic nie daje.

całkiem możliwe - 500+ tego nie zmieni. Ale tu bym mógł sie spodziewac raczej mody na
dzietnosc, moze podszytej patriotyzmem. W koncu rodzin dosc zamoznych a
wielodzietnych jest nawet sporo.


> Trzeba nam ulg i zwolnien ale z podatkow, ktore wczesniej ktos WYPRACUJE.

Troche ulg od podatków za platformy wprowadzili. Tyle ze jesli mało zarabiamy to mało
mozna odliczyć i kolo sie zamyka.

>Nie chcemy
> rodzic malych patusow - rownie dobrze mozna tych dzikusow z afryki sprowadzic
> i moga pelnic taka sama role (czyli pic, gwalcic, nie pracowac i brac zasilki).

no to juz wole naszych patusów :)



> Dlaczego nie zrobili takiej ulgi - nie trzebaby zatrudniac zadnych nowych
> urzednikow - ot pracownik deklarowalby ile ma dzieci i pracodawca zamiast do
> US / ZUS przelewalby te 500 pln per dziecko wiecej na konto pracownika.

dla matki która nie pracuje bo matkuje? No i system musi byc prosty, zusy srusy
przeliczenia, lata składkowe itp brednie.


> dzieci). Obecnie system niestety motywuje w druga strone - zeby przejsc do
> szarej strefy albo w ogole nie pracowac (bo wtedy 500 pln nalezy sie rowniez
> na pierwsze dziecko). To jest chory system :)

zgoda. Ale od lat wiadomo ze jest chory - i silnego na nie ma.


> > Przeszkadza ci tylko patologia, może samo skorzystanie z socjalnej kasy eliminuje
człowieka z grona ludzi przyzwoitych?
>
> Przeszkadza mi system, ktory promuje w ten sposob nierobstwo. Nierobstwo sie
> w systemie socjalnym oplaca.

Potraktuj to jak produkcje obywateli. Zresztą rozwazalem kiedy pomysł kontraktów
panstwowych dla rodziców (matek) - ty nam dzieci, my ci kase+okolicznosci w postaci
złobków itp. Moze jakas likwidacja zusu dla męza by łatwiej robote znalazł.

Dajesz dzieciakowi czasem jakies drobne za
> wykonanie jakiejs pracy?

nie daje, w domu sie robi za darmo :-) Kasa jest z prezentów imieninowo/choinkowych.
Albo gdy chce extra zarobić.




b.