W dniu 2010-10-20 19:56, Evanduril pisze:
>> A czym ogrzewasz te kaloryfery ?eliwne? I co z nimi jest nie tak, ?e
>> chcesz je wymieniae (poza wzgledami estetycznymi, bo to "stare
>> kaloryfery")?
>
> No, same sie ogrzewaja woda z rur :) Ida rury przez caly pion, u mnie sa
> odpowietrzniki i przy okazji przylacze do moich kaloryferow.
Chodziło mi o źródło ciepła... Źródłem prądu w domu nie jest gniazdko,
ale gdzieśtam elektrownia.
Skoro masz i tak źródło "państwowe" w postaci ciepła z elektrociepłowni
lub wspólnej kotłowni - to bez sensu cokolwiek ruszać. Nawet jakbyś
całkiem się odizolował od tego, to i tak płacić będziesz. Mniej, ale
zawsze.
Do tego ciepło z elektrociepłowni jest dużo tansze niż ciepło z prądu.
Do tego w bloku będziesz miał bardzo duży problem z dostępem do
przyłącza o wystarczającej mocy, by "wystarczyło prądu" do ogrzewania.

Zmiana kaloryferów na wieksze = wieksza powierzchnia kaloryferow =
wiecej bedziesz placic wg podzielnika, bo wiecej ciepla odbierzesz.
Zmiana kaloryferow na "nowoczesne" ale podobnej mocy da ci tylko to ze w
nich bedzie mniej wody. A ilosc cieplej wody krążącej w układzie jest ci
całkowicie obojętna. Różnica będzie tylko taka, że szybciej beda stygly
gdy zakrecisz kurek, i szybciej sie nagrzeja jak odkrecisz/jak wlacza
grzanie jesienią...

>> Mo?e lepiej pomy?leae nad ociepleniem, ponaciskaae wspólnote o
>> ocieplanie ?cian i poddasza, albo zrobiae partyzantke (ale zawsze to
>> co?) i ociepliae od wewn?trz, przynajmniej sufity i ?ciany zewnetrzne?
> Sek w tym, ze mieszkanie juz wlasnosciowe i spoldzielnia nic nie zrobi, a
> caly budzet jaki jest plus kredyt trzeba bedzie wziac na remont dachu.
Po pierwsze - mieszkanie jest własnościowe, ale co z
dachem/budynkiem/klatka schodowa - na pewno nie jest "własnościowa"
tylko wspólna (wspólnoty) lub spółdzielni, ktoś tym zarządza. Ocieplenie
ścian budynku i poddasza jest w ich gestii.
Jak ma być remont dachu to uważam że OBOWIĄZKOWO dodanie pod pokryciem
dachu ocieplenia. Inaczej to nie ma sensu, zmarnowana robota i
pieniądze, skoro dach będzie i tak rozebrany to położenie dodatkowej
ilości izolacji paroprzepuszczalnej i wełny mineralnej to już groszowa
sprawa w stosunku do całej roboty. O tym pisałem, ale jak nie da się nic
takiego szybko zrobić, to ociepl od swojej strony (od wewnątrz) cienką
warstwą styropianu (kasetony lub zwykły styropian na metry + na to
raufaza itp).


> 3 pokoje w kazdym z pokojow do kaloryferow dochodza rury, ale to roznie, w
> okolicach 30 cm w poziomie i kolo 50-60 w pionie.
E to bez sensu, o rurach pisalem w kontekście jakbyś miał swój własny
kocioł CO np na gaz, i rozprowadzane wszystkie rury u siebie po
mieszkaniu. W twoim układzie to nic nie zmieni.

Wg mnie - robiac na szybko, to bym:
- zastanowił się gdzie ciepło ci ucieka (ile sufitem, ile scianami, ile
oknami i drzwiami na klatkę, bo wentylacją ma uciekać i tego nie
zmniejszaj). Możesz spróbować mierzyć temperaturę przykładając
termometr, np na środku sufitu pokoju, na zewnętrznych ścianach (w
górnej ich części by mieć porównanie nie zakłamane przez różnicę
temperatur wynikającą z wysokości (ciepło idzie do góry), na ścianie za
kaloryferem itp
- odsłonił maksymalnie kaloryfery i wszystkie źródła ciepła (rury od
kaloryferów), by nie siedziały gdzieś za zasłonami, kotarami, szafkami
itp. Mają mieć maksymalny "przewiew". Ewentualne dodanie wentylatorka do
kaloryfera to bardzo dobry pomysl, ale malo wygodny w realizacji ;)
- tam gdzie na ścianach zewnętrznych nie ma rur/kaloryferow, to daj
grube zasłony od podłogi do sufitu, a na wszystkie sciany daj tapety
jakies grube zamiast gołej malowanej ściany. Jak dasz na całą zimną
ścianę meblościankę albo półki z książkami to też zaizoluje w jakiś sposób.
- między kaloryfery a ścianę dał izolację termiczną, nie koniecznie
drogą piękną nowoczesną specjalizowaną cyber-srebrną folię "za
kaloryfer" - równie dobrze sprawdzi się przycięta srebrna najcieńsza
marketowa karimata ;)
- na sufit styropian, ktory na klej szybko i czysto się montuje - albo
kasetony (i koniec, ewentualnie szparki miedzy nimi akrylem by bylo
ladnie), albo po prostu tani styropian np 1cm gruby, izolacyjny nie
podłogowy, na paczki kupowany, nie bedzie piekny wiec na niego trzeba by
jakas tapete-raufaze dac (tez troche izoluje), albo przynajmniej
sprobowac go pomalowac.

Ważna uwaga - jeśli zastosujesz jakiś sposób izolacji od wewnątrz, tzn
np postawisz meblościankę na przemarzającej ścianie - koniecznie jak
najszybciej wietrz to miejsce jak tylko jest cieplej, bo wszędzie gdzie
ściana będzie zimniejsza znacznie niż powietrze (a jej częściowe
zaizolowanie spowoduje zwiększenie tej różnicy temperatur) będzie
większa wilgotność i groźba grzyba.
Dlatego też niezbyt dobrze jest izolować od wewnątrz styropianem itp, bo
im lepsza izolacja tym większe problemy, trzeba to przeliczać gdzie
powstanie punkt rosy (skraplania się wody), i jak głeboko przesunie się
punkt przemarzania ściany. Izolować należy od zewnątrz...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173