W dniu 2021-08-03 o 22:48, ToMasz pisze:
>>> sztuki. Czy warto kombinować z innym ogrzewaniem? Moim zdaniem nie.
>>
>> Dwoma farelkami nie nagrzejesz garażu w sensownym czasie, bo farelki
>> nie poradzą sobie ze stratami ciepła na skutek dużego wychłodzenia
>> ścian.
> znowu zapomniałeś dodać "moim zdaniem".

Dokładnie tak samo jak i Ty zapomniałeś dodać "moim zdaniem".

Ja natomiast podpieram się typowymi normami BHP, które określa, że przy
pracy fizycznej temperatura nie może być niższa jak 14'C, zaś przy
pracach umysłowych i lekkich pracach fizycznych, siedzących temperatura
w pomieszczeniu nie powinna być niższa jak 18'C.

> Częściowo masz racje, bo nie ustaliliśmy żadnych granic. JA pół życia
> spędziłem w garażu, w szeregowcu  i moje doświadczenia są takie. Jak
> coś trzeba robić w aucie, to najlepiej wjechać z ciepłym silnikiem i
> farelka bez grzania ustawić na nim. oczywiste? Teraz tak, ale nie
> spotkałem nikogo kto tak robi.
> Dwie farelki to wystarczająca moc aby ogrzać garaż. co znaczy ogrzać?
> A no jak na dworze jest minus 15 to w garażu plus 10 będzie odczuwalne
> jako bardzo przyjemna temperatura. Jak trzeba siedzieć i lutować, 1kw
> promieniujący albo dmuchający w tyłek - też spowoduje że będzie
> przyjemnie, niezależnie od ogólnej temperatury. Natomiast 2 farelki,
> około 4 kilowaty, podniesie znacząco i szybko temperaturę. Tak szybko,
> że chłodzenie ze strony ścian zostanie niezauważone.

Wyobraź sobie, że ja też mam garaż, ba... nawet 2 garaże jeden
wolnostojący, a drugi w bryle budynku. Też sporo robię w garażach w
okresie zimy, zwłaszcza w tym znajdującym się w bryle budynku. Kiedy nie
miałem tam ogrzewania wodnego, uruchamiałem 2 nagrzewnice elektryczne,
każda po 2,4kW oraz piecyk gazowy o mocy 5kW i znośnie zaczynało się tam
robić dopiero po kilku godzinach grzania.

>> Nagrzewnica wodna nagrzeje w przeciągu 15-30min pod warunkiem, że
>> kocioł jest odpowiednio dużej mocy np. 20-25kW
>
> nie wiem jak odwołać sie do Twojej wyobraźni.

Nie musisz się odwoływać do mojej wyobraźni. Odwołaj się do moich
doświadczeń, a znam te zagadnienia nie tylko z własnego podwórka.

> pi razy oko, potrzeba 1kw na 10m2. I to przy założeniu że na zewnątrz
> jest mocno na miniusie, a w środku ma być ponad 20 na plusie. dwa
> farelki dadzą ok 200% tego co trzeba.

pi razy oko to takie jest zapotrzebowanie grzewcze czyli takie, które
kompensuje straty i umożliwia utrzymanie temperatury na stałym poziomie,
ale pod warunkiem, że działa to ogrzewanie cały czas.

Kiedy masz pomieszczenie wychłodzone i chcesz je rozgrzać w pół godziny
to musisz dostarczyć w tym czasie wielokrotnie większą moc.

Abyś to sobie uzmysłowił wyobraź sobie dziurawe wiaderko. Poziom wody w
tym wiaderku to jest temperatura wewnętrzna, a ilość wody to jest ilość
energii. Aby napełnić to wiaderko do określonego poziomu (czyli
określonej temperatury) to lejąc wodę strumieniem niewiele większym od
tego strumienia, który wypływa z tego wiaderka będzie to trwało bardzo
długo.

Jak zaczniesz wlewać bardzo dużym strumieniem to wiaderko szybko się
napełni, a strumień napełniający trzeba będzie zmniejszyć do równego
temu wypływającemu. W taki dokładnie sposób działają nagrzewnice wodne.
Aby szybko podnieść temperaturę powietrza w pomieszczeniu to nagrzewnica
musi tym powietrzem obracać kilka razy szybciej. Dlatego tak ważnym
jest, aby ona miała ten wydatek 300-350m3/h pomimo, że w garażu jest
raptem 45m3

> nagrzewnica 20kw na gaz/olej ma wydatek 300-350m3 na godzinę. w garazu
> jest 45m3 czyli... 8 razy mniej?. Dalej twierdzę, popierając to
> praktyką, że dwa farelki są w stanie mocno poprawić komfort cieplny
> garazu. skutecznie ogrzać z minius 20 na plus 20 w pół godziny -
> absolutnie nie. ale podnieść i utrzymać różnice temperatur o 15-20
> stopni - tak.

Podniesienie temperatury o 15-20'C, kiedy na zewnątrz masz -20'C to
wewnątrz będziesz miał od -5'C do 0'C. Zaiste będzie to znaczne
podniesienie komfortu, bo pracować przy -20'C, a pracować przy 0'C to
jest ogromna różnica. Tyle, że nie jest to temperatura, aby wykonywać
prace bez intensywnego ruchu przez dłuższy czas.

> (po za tym, faktycznie nie mówimy o podniesieniu temperatury całego
> garażu, tylko jakiegoś tam pola roboczego. nie ważne czy to maska
> samochodu czy warsztat z imadłem. raczej po tym garażu się nie lata
> dookoła)
> natomiast jeśli trzeba siedzieć raczej nieruchomo - polecam
> promienniki, nawet lampe kwokę która ma chyba tylko 150w.
> Reasumując: Ja bym w garażu ogrzewania nie robił. Gdybym miał garażowe
> hobby, zainwestowałbym najpierw w izolacje bramy (dawałem koce 50cm od
> bramy), a później w lepsze ogrzewanie.
>
> ToMasz

I dlatego najlepszym rozwiązaniem są nagrzewnice wodne, bo nie trzeba
grzać ciągle i nie trzeba grzać długo. Grzeje się tylko wtedy, kiedy
potrzebne jest ciepło. Jest to grzanie najbardziej komfortowe i
najoszczędniejsze.

Z nagrzewnicami jest o tyle ciekawie, że automatyka nagrzewnic może
sterować prędkością wentylatorów w zależności od różnicy temperatur
pomiędzy zadaną, a osiągniętą w pomieszczeniu. Kiedy pomieszczenie jest
mocno wychłodzone to wentylator startuje na pełnych obrotach i stopniowo
zaczyna zwalniać, kiedy temperatura w pomieszczeniu zaczyna się zbliżać
do zadanej. Kiedy ta temperatura zostanie osiągnięta to wentylator kręci
się już bardzo wolno, utrzymując tylko stabilnie temperaturę.

Takich nagrzewnic już trochę zamontowałem i uwierz mi, że nie ma
lepszego rozwiązania do takiego garażu, który ma pełnić także funkcje
warsztatu. Wciskasz jeden guzik, idziesz zjeść obiad czy wypić kawę,
wracasz i masz cieplutko tak, że możesz pracować w koszulce z krótkim
rękawem, kiedy na zewnątrz jest -15 czy -20'C.

Oczywiście Ty możesz uważać, że dla Ciebie lepsze będą 2 farelki. Ale
one się nawet nie umywają do takich nagrzewnic zasilanych kotłem CO.