Mon, 29 Aug 2016 05:37:35 -0700 (PDT), w...@g...com

>> No ale, to nie jest 15-18 kW jak mi próbują instalatorzy z łapanki kitować
>> (za cenę 40-50 tys. zł), bo nie *wierzą*, że 180m2 podłogi można grzać
>> pompą gruntową 7-8kW (z wymiennikiem poziomym). Póki się nie zabrałem za
>> budowę to wydawało mi się, że ciemnogród to tylko wśród instalatorów
>> węglosyfu jest -- ale widać zaraza nabijania ludzi w butelkę się szerzy.
> A jeszcze parę postów wyżej bez zająknięcia obrzucasz wyzwiskami, gdy
> pisałem, że moi znajomi mają instalację za >50tys.zł.

Gdybyś nie pisał w kółko bredni, to byś nie musiał się teraz nad sobą
użalać. Tymczasem jesteś mizernym tylko manipulantem a ja znowu muszę
prostować brednie które z siebie wypruwasz.

Co więcej, ja tłumaczę skąd się te absurdalne koszty biorą (tj. jałowe
przewymiarowanie instalacji -- bo zamiast policzyć każdy dom niezależnie
instalator lekką ręką bierze parametr powierzchni domu, albo wzoruje się na
poprzednich instalacjach, jak ty) i *ostrzegam* przed nierzetelnymi
wykonawcami, ale także przed tym, aby inwestor wiedział co robi i ile to
POWINNO realnie kosztować. Ty powielasz w kółko brednie i bierzesz to za
pewnik robiąc ludziom wodę z mózgu, handlarzyno trutek na wyngiel.

Dlatego ja piszę o 40-50kzł (na "markowych" pompach NIBE/VIESSMANN) -- a
nie 50-70kzł jak ty, w kółko to powielając niczym zacięta katarynka --
tłumacząc jednocześnie skąd te absurdalne koszty są i że trzeba takiego
instalatora spuścić na drzewo niech sobie szuka jeleni gdzieś indziej.

Różnica już w tym miejscu jest na poziomie 10-30kzł, czyli ogromna, i to
już po uwzględnieniu próby nabicia inwestora w butelkę poprzez zbyteczne
przewymiarowanie instalacji. Żeby zapłacić 70k zł za PC to trzeba być albo
bardzo bogatym, albo bardzo głupim -- ale to twoi znajomi, zatem nie trudno
się domyślić który to wariant znajomych. :>

Dostałem z ulicy także wyceny niższe, na poziomie 30-35 tys. zł bez
kiwnięcia palcem, czyli o połowę taniej niż twoi zmyśleni "bogaci" znajomi,
ignorancie. Ale już jaj nie masz na tyle dużo, by o tym rzetelnie napisać,
handlarzyno węglowy.

Zacznij już lepiej płakać, że tyle trzeba będzie czytać ze zrozumieniem. :P

> Tutaj się z Tobą zgodzę - pompiarze to mniej lub bardziej
> wydymani na kasę goście, masz rację

Nie wszyscy są wydymani jak twoi zmyśleni znajomi, bo da się zainstalować
PC znacznie taniej. Nawet o połowę taniej. Trzeba tylko chwilę pomyśleć i
poszukać rzetelnego wykonawcy -- a nie zakończyć na "bo znajomi tak mają" i
ufać przedpotopowym spadochroniarzom z instalacji węglosyzyfowych.

Dla zainteresowanych przypomnę ponownie, aby się nie kierowali zmyślonymi
znajomymi węglarza w...@g...com, nie sugerowali się kosztami jakie oni
rzekomo ponieśli, i do wyboru źródła ciepła do swojego domu podeszli tak:

1. wybranie/przygotowanie projektu domu

2. określenie elementarnych założeń dot. energooszczędności, zużycia
energii (literalnie, ile się chce zapłacić za ogrzewanie)

3. zlecenie wykonania OZC dla ww. założeń przez doświadczonego audytora

4. zweryfikowanie pkt. 3 w odniesieniu do 2, wprowadzenie zmian

a dalej:

5. w odniesieniu do pkt. 4 oszacowanie kosztów inwestycyjnych

6. zebranie wycen od WIELU instalatorów uwzględniając prosty wzór, że
gotowa "kotłownia" oparta na 10kW PCGW nie może kosztować więcej jak 30
tys. zł (jak ktoś bogaty wyjątkowo, albo leniwy, albo myśli że jak drożej
to lepiej, to może podciągnąć do 35-40 tys. zł brutto), co wystarczy do
ogrzania większości domów energooszczędnych do 250m2 (mieszczących się w
70kWhm2)

7. wybudowanie domu trzymając się założeń, aby punkty 2-5 się nie
rozjechały

8. porównanie OZC z wynikami praktycznymi i jak jest gorzej niż w teorii,
szukanie błędów i ich naprawienie


> - moi znajomi zostali bardziej wydymani, ale są zadowolni, bo
> komfort jest.

Raczej zostali przez ciebie zmyśleni, jak i większość rzeczy którą tutaj
wyprodukowałeś. Ale to już ustaliliśmy ostatnim razem, kłamczuszku.

>> Ja powietrznej nie będę instalować, bo mam wystarczającą ilość dobrego
>> gruntu (a dodatkowo właśnie wróciłem z debaty o dokupieniu kolejnych 1000m2
>> przylegających do obecnej działki), toteż szczególnie dokładnie nie badam
>> tematu PC PW
> Zastanawiam się, czy gdy będziesz się chwalił, jaka to tania pompa jest
> w twoim przypadku, czy wspomnisz chociaż słowem o kosztach zakupu
> przylegającej działki - rzecz jasna na potrzeby poziomego dolnego
> źródła.

Nie kupuję działki na potrzeby poziomego źródła, bo obecna działka jest i
tak za duża na moc jaką potrzebuję. Wymagane jest maksymalnie 8-10kW a mam
na obecnej działce min. 12kW. Co najwyżej ta druga działka skróci mi
dobiegi -- ale samo źródło pozostanie TAKIE SAMO, ignorancie zafajdany. :>

Bowiem ja, w przeciwieństwie do ciebie, liczyć potrafię i wiem, że
zrobienie wymiennika większego niż to konieczne nie przyniesie żadnych
sensownych korzyści poza utopieniem w nim pieniędzy. Dlatego tobie się
ubzdurało i powielasz to jak mantrę, że PC musi kosztować 50-70kzł gdy
realnie robi się to za mniej niż połowę tych cen.

--
Pozdor
Myjk