W dniu 2017-12-26 o 11:02, Adam Sz. pisze:

> Jak dwie osoby (przypominam - bez wykształcenia i doświadczenia) będą
> zarabiać łącznie 4k to u mnie - wynajęcie mieszkania 2-3 pokojowego z
> czynszem i wszystkimi opłatami z prądem to 1,5k pln.

U nas takie mieszkanie 1,5 tys. to sam czynsz ewentualnie z ogrzewaniem
i śmieciami - bez pozostałych mediów.

> Za tysiaka dobra
> gospodyni przez miesiąc wszystkich wykarmi. Zostaje im 1k na jakiś
> ciuch etc. No nie jest to z pewnością wystawne życie ale mówimy o
> dwóch osobach bez wykształcenia i pracujących w najprostszej pracy.
>
> Nie wiem właściwie do czego się odnosiłeś bo nie czytałem wcześniej wątku
> ale nie wiem czemu obwiniasz rząd za to, że te osoby nie chciały się
> kształcić, czy że nie mają ambicji?:)

Ja obwiniam rząd, że komuś się nie chciało uczyć? Dobrze się czujesz?
Gdzie ja coś takiego napisałem?
Obwiniam rząd, że pozwala na zatrudnianie na umowach śmieciowych i nie
tylko pozwala, ale wręcz zmusza przedsiębiorców do tego.
Jeżeli prowadzisz własną działalność to chyba wiesz co mam na myśli?

> Ja raczej obwiniałbym teraz rząd
> za to, że takim osobom się nie chce pracować i wolą natrzaskać dzieciaków
> i żerować na garnuszku państwa.

Mnie też się to nie podoba.

> Minimalna kwota za minimalną wiedzę. Wszystko jest OK. Zawsze mogą iść
> do szkoły, czy na jakiś kurs i szukać sobie lepszej pracy. Za 2k dwie osoby
> może w dużym mieście nie przeżyją ale w małym bez najmniejszego problemu
> i głodować nie będą.

Ale to 2 tys. to nie jest kwota minimalna. U nas jak ktoś zarabia 2 tys.
to uważa, że już zarabia całkiem dobrze, bo taki jest rynek pracy. Wśród
znajomych wielu jest takich, którzy wręcz marzą o etacie, gdzie
zarobiliby 2 tys. i nie jest to jakaś tam mieścina czy wiocha, bo wraz z
przyległymi wioskami, które jeszcze tylko z racji sentymentalnych nie
stały się dzielnicami to ok. 350 tys. ludności.

> Nie rozumiem tego. Winisz za to rząd? Skoro taki wykształcony i doświadczony
> to w każdej firmie powinni go witać z otwartymi ramionami.
>
> Ja dzisiaj u siebie muszę dawać powyżej 4k netto oferty pracy żeby ktoś
> w ogóle chciał przyjść na rozmowę :-)
>
> Dla dobrych programistów w W-wie czekają już oferty na 25k / mc.
> Fachowców brak :)
> pozdr.

Nie wszyscy są i muszą być programistami. On akurat jest specjalistą
ogrzewnictwa i wcale nie jest gorszym specjalistą w swojej branży od
dobrych informatyków.
Co do ofert za 25 tys. to chyba jesteś świadomy czego się oczekuje od
takich kandydatów i że tacy kandydaci to wyjątkowi specjaliści, którzy
za granicą zarobią kilka razy tyle i do tego bez zapierdalania po 20
godzin dziennie jak w Polsce, a przy tym są to raczej oferty dorywcze i
po skończonym dziele papa.
Mam kolegę, informatyka, który na takie oferty się łapał. Może nie było
to 25 tys., ale ponad dycha. W końcu wyjechał do Irlandii i tam już
pracuje ponad 8 lat u jednego pracodawcy i póki co nie zamierza wracać,
bo nie dość, że zarabia dużo więcej to jeszcze nie ma takiej nerwówki i
niepewności zatrudnienia jak w Polsce. Poza tym to co sam podkreśla nie
ma tam takiej zawiści i dążenia do wygryzienia jeden drugiego. Jak ma
problem z którym nie może sobie poradzić to koledzy mu pomagają
bezinteresownie.
W Polsce jeden drugiego jakby mógł to by w łyżce wody utopił.