W dniu środa, 21 maja 2014 16:40:04 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> U�ytkownik "Jackare" napisa� w wiadomo�ci grup
>
> dyskusyjnych:lliasg$6ef$...@n...news.atman.pl...
>
>
>
> > tak to mo�e wygl�da� w perpektywie miesi�ca, ale:
>
> > - je�eli wynajmuj�, to dzi� mog� wynajmowa� a jutro nie albo dzi� tu
a
>
> > jutro tam. Sp�acaj�c kredyt, idziesz dobrowolnie w niewol� na
>
> > kilkadziesi�t lat.
>
>
>
> Dlaczego?
>
> Za��my bardzo pesymistycznie �e mieszkanie za 20 lat b�dzie warte 1z�.
Ale
>
> to nie znaczy �e ono b�dzie warte tyle ju� za rok. W uproszczeniu za 10 lat
>
> b�dzie warte po�ow� obecnej warto�ci a ja b�d� mia� sp�acon�
po�ow� kredytu
>
> (w rzeczywisto�ci troch� mniej - upraszczam), czyli je�li tylko nie nast�pi

>
> "t�pni�cie" to praktycznie przez ca�y czas b�d� m�g� mieszkanie
sprzedaďż˝ za
>
> kwot� kt�ra pozosta�a do sp�aty czyli sprzedaj� mieszkanie, sp�acam
resztďż˝
>
> kredytu i jestem wolny - tak samo jak w przypadku wynajmowania. Jedyna
>
> r�nic to �e nie mog� tego zrobi� dos�ownie z dnia na dzie� bo taka
>
> procedura trwa ze dwa miesi�ce.
>
>
>
> > - wynajmuj�c mieszkanie, p�acisz komu� za us�ug�. S� takie formy
wynajmu
>
> > gdzie p�acisz i masz mie� zapewnione wszystko: ci�g�o�� dostaw
medi�w,
>
> > sprawne instalacje, czyste �ciany, ciep�o w zimie. I nie m�wimy tu o
>
> > jakich� kokosach. W moim mie�cie agencja nieruchomo�ci wynajmuj�c
>
> > mieszkanie za 550 z� + media musi wszystko o czym pisa�em zapewni�. Wiem
>
> > bo dokonywa�em swego czasu napraw na zlecenie tej w�a�nie agencji i nie
>
> > obci��a�y te naprawy lokatora tylko agnecj�. Mieszkanie 50 m.kw. w bloku.
>
>
>
> U nas te� s� takie mieszkania ale w przypadku ma�ych mieszka� kosztuj�
30zďż˝
>
> / m2 na miesi�c. No i to ci�gle jest mieszkanie urz�dzone przez kogo�.
>
> Agencja nie po�o�y Ci takich wyk�adzin ani p�ytek jakie Ty chcesz. W kuchni

>
> masz lod�wk� firmy X, pralk� firmy Y, a piekarnik firmy Z i nie masz na to
>
> �adnego wp�ywu.
>
>
>
> > Sp�acaj�c kredyt dochodz� do tego normalne koszty eksploatacji, wi�c nie
>
> > sďż˝ jest to tylko koszt kredytu.
>
>
>
> Zgadza si�. Mieszkaj�c na swoim ponosi si� koszty wymiany pralki czy
lod�wki
>
> co 10 lat, albo malowania co 5 lat - ale to jest w�a�nie koszt wolno�ci -
>
> tego �e otaczasz si� tym czym chcesz. Mieszka�em przez jaki� czas w
>
> wynajmowanym i umeblowanym mieszkaniu i cze�� mebli wynios�em do piwnicy a
>
> kupi�em w�asne bo dla mnie to czy obcuj� z kanciakiem z p�yt wiurowych z
>
> Ikei czy z meblem z litego drewna ma znaczenie.
>
>
>
> > Sam kiedy� wynajmowa�em przez rok w Krakowie. W�a�cicielka w momencie
>
> > mojej "wprowadzki" kupi�a i wnios�a przy mnie do mieskzania nowe ��ko i
>
> > nowe fotele �ebym spa� w czystym i "nie po kim�" M�j ewentualny wk�ad
>
> > (naprawy, remonty) by� odliczany od "czynszu" kt�ry jej p�aci�em.
>
>
>
> O dok�adnie na takich samych zasadach te� przez jaki� czas wynajmowa�em
>
> mieszkanie. Przez pierwszy rok w og�le nic nie p�aci�em w�a�cicielce
tylko
>
> odnowi�em mieszkanie (remontem ci�ko to nazwa�), no ale mieszka�em tam
>
> tylko 3 lata wi�c mojego czynszu za ten czas nie starczy�oby na zrobienie
>
> niczego sensownego jak np. generalny remont �azienki. Wi�c mia�em
niewygodnďż˝
>
> kabinďż˝ prysznicowďż˝, kiepskie baterie itp.
>
>
>
> > Nie �ebym by� jakim� fanem wynajmu, ale jestem fanem wolno�ci. Wkurwia
>
> > mnie niepomiernie �e maj�c w�asne wykupione mieszkanie we wsp�lnocie,
>
> > musz� p�aci� jakie� dodatkowe op�aty i to ca�kiem niema�e - tak
jakbym
>
> > mieszka� w czynsz�wce.
>
>
>
> Nie musisz :-)
>
> Nie ma takiego obowi�zku by zatrudnia� zarz�dc� z zewn�trz. Mo�ecie
sami
>
> zarz�dza� swoj� wsp�lnot�, no ale to czy tak si� da to zale�y od
cz�onk�w
>
> wsp�lnoty. Bo jak wi�kszo�� ma gdzie� to �e zarz�dca bierze kilka
tysi�cy
>
> miesi�cznie tylko za to �e raz na rok znajdzie firm� do sprz�tania to
>
> niestety nic nie zdzia�asz.
>
>
>
> > Sp�acaj�c kredyt uwi�za�bym sobie kul� u nogi bo wszystko by�oby
>
> > podporz�dkowane sp�acaniu kredytu przez 30 lat,
>
>
>
> Dlaczego? Je�li tylko nie wzi��e� kredytu e frankach to nie ma problemu by
w
>
> dowolnym momencie sprzeda� mieszkanie i sp�aci� reszt� zad�u�enia.
Owszem
>
> trwa to ok. dw�ch miesi�cy, ale jest jak najbardziej mo�liwe i powszechnie
>
> praktykowane.
>
>
>
> > a gdyby co� posz�o nie tak -
>
>
>
> To sprzedajesz mieszkanie i sp�acasz pozosta�� kwot� kredytu.
>
>
>
> Oczywi�cie ci�gle zak�adam kredyt w z�ot�wkach no i nie wzi�ty na 110%
>
> warto�ci inwestycji.
>
>
>
> > Do dupy taki interes. P�ki to nale�y do banku to niech partycypuje w
>
> > utrzymaniu...
>
>
>
> :-)
>
> To �e w ksi�dze wieczystej jest wpisany bank to wcale nie znaczy �e
>
> nieruchomo�� nale�y do niego. To nie samoch�d brany w leasing. Ta
>
> nieruchomo�� jest ci�gle twoja i bank nie mo�e Ci powiedzie� to moje
>
> mieszkanie wi�c nie mo�esz sobie pomalowa� �ciany na dowolny kolor tylko na

>
> taki uzgodniony z naszym zarz�dem :-)
>
>
>
> No i przypominam �e ci�gle zak�adamy najczarniejszy scenariusz czyli �e
>
> warto�� nieruchomo�ci b�dzie d��y�a do zera. Za��my bardziej
realny (choďż˝
>
> ci�gle pesymistyczny) scenariusz �e warto�� nieruchomo�ci b�dzie
sta�a
>
> (nominalnie), czyli realnie te� spada. Powiedzmy �e wzi��e� kredyt 200
>
> tysi�cy na 20 lat. Po kilku latach masz do sp�aty 150 tysi�cy a mieszkanie
>
> ci�gle jest warte 200. Nie ma �adnego ryzyka w ka�dej chwili mo�na je
>
> sprzeda� sp�aci� d�ug i jeszcze zostanie na przeprowadzk� i tymczasowe
lokum
>
> w nowym miejscu zamieszkania.
>
>
>
> No a teraz za��my realny scenariusz warto�� nieruchomo�ci nie zmienia
siďż˝
>
> realnie (nominalnie ro�nie tak jak inflacja). Wtedy po kilku latach masz
>
> mieszkanie warto 225 i 150 do sp�aty.
>
>
>
> No i na koniec optymistyczny (warto�� nieruchomo�ci ro�nie o
dwukrotno��
>
> inflacji) wtedy po kilku latach masz mieszkanie warte 250 i 150 tysi�cy do
>
> sp�aty.
>
>
>
> Kluczowe jest okre�lenie tego jak szybko zamierzasz zmieni� mieszkanie.
>
> Je�li ju� dzi� wiesz �e zmienisz je za p� roku to nie ma sensu nic
kupowaďż˝
>
> bo przez ten czas nie zwr�ci si� prowizja banku/notariusza czy podatek.
>
> Natomiast je�li ju� dzi� zak�adasz �e w nowym lokum pomieszkasz np. 3
lata
>
> to IMO ju� bardziej op�aca si� kupi� na w�asno��.
>
>
>
> Pozdrawiam
>
> Ergie

Możesz przedstawić jakieś wstępne wyliczenie o opłacalności kupowania mieszkania jak
się ma w nim mieszkać 3 lata.