On 20 Lis, 11:06, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:bf41576c-8ab0-445d-b964-
>
> >Teraz przestajemy grzać "podłogówką".... i co się dzieje? Chcecie
> >(Maniek i Ty) powiedzieć że powietrze będzie cały czas cieplejsze od
> >ścian zenętrznych?
>
> Bedzie, widac to na wykresie temp. sciany.

Co będzie widać? Widać tylko że jakiś program Ci myślenie wyłączył i
wszędzie widzisz "wykresy". A jak mawiał słynny marketingowiec "nie
ważne czy co przedstawia wykres...wykres ma iść zawsze do góry"
:-))))

>  >Że ściany nie będą oddawać ciepła do środka? Że to
>
> >fizyce wbrew?
>
> Nie wbrew fizyce, tylko ich temp. prawie zawsze bedzie nizsza od otoczenia
> bo na zewnatrz jest znacznie chlodniej.

Na zewnątrz -20C. Powietrze o takiej temperaturze dostaje się do domu
np. szczeliną przy oknie i napotyka ścianę.... wyczytaj z wykresu jaką
temperaturę ma wtedy ściana i policz czy się od tej ściany ogrzeje czy
nie...
;-)

> >W obecnie standardowo ocieplonych domach przez wentylację grawitacyjną
> >ucieka 70% ciepła, a przez ściany i okna zaledwie 20%. Wniosek jest
> >prosty. Szybko stosunek cieplny się odwróci i ściany będą oddawać
> >ciepło do środka, bo powietrze będzie chłodniejsze niż ściany
> >zewnętrzne.
>
> Sugerujesz, ze w srodku zrobi sie szybciej chlodniej niz jest na zewnatrz?

Spadły Ci klapki na oczy i traktujesz cały czas ten układ jako układ
zamknięty. A to jest bzdura totalna. Tak! w środku (czyli powietrze)
zrobi się szybciej chłodniejsze niż ściany zewnętrzne (nie mówiąc już
o suficie i ścianach wewnętrznych), a właściwie to wlatuje
chłodniejsze i musi się od czegoś ogrzać.

> > A co ze ścianami wewnętrznymi? Te w ogóle muszą być
> > cieplejsze i to bezsprzecznie, i też oddają wtedy ciepło do powietrza,
> > tak samo jak stropy pomiędzy kondygnacjami.
>
> Ale sciany wewnetrzne prawie w ogole nie oddaja temp. na zewnatrz i o nich
> szkoda gadac.

Ale akumulują ciepło, więc może jednak "warto rozmawiać"?

Ja mam taki efekt obecnie... dom nieogrzewany, wentylacja jeszcze
niestety grawitacyjna (przez nieszczelności i komin spalinowy do
którego nic nie jest podłączone). Dom obecnie ma tak dużą bezwładność
że nocne spadki temperatur poniżej zera nie robiły żadnego wrażenia na
termometrze. Dom reaguje na tzw. średnią dobową temperaturę starając
się do niej zbliżyć w tempie ok 0,5C na dzień. I uwaga... ściany
zewnętrzne nie są w mierzalny sposób chłodniejsze od wewnętrznych,
główna ucieczka ciepła zachodzi właśnie przez wentylację.

Pozdrawiam,
Krzemo.

PS: Wykresy temperatur na które prawdopodobnie się powołujesz dotyczą
"stanu ustalonego" przy włączonym ogrzewaniu. W omawianym przypadku
(czyli "stanu nieustalonego" ) bardziej adekwatnym modelem ściany była
by nagrzana cegłówka wystawiona na zewnątrz... czyli najchłodniej
bliżej powietrza a najcieplej w środku ściany. Przy czym opór cieplny
(z powodu styropianu) z jednej strony jest dużo większy niż z drugiej.