W dniu 2010-11-01 17:15, Igus' pisze:
> W dniu 2010-10-31 21:20, M pisze:
>
>> W uproszczeniu wygląda to tak:
>> Moc grzejnika podłogowego zależy od temperatury powierzchni i
>> temperatury powietrza oraz wielkości samej powierzchni (ta jest stała).
>> Uzyskanie tej temperatury jest łatwiejsze w przypadku wierzchnich warstw
>> o wysokim współczynniku przewodnictwa (wystarczy wtedy niższa
>> temperatura wody). Natomiast straty ciepła (przekaz ciepła w dół) zależy
>> od temperatury - im wyższa, tym większe straty.
> OK, ja tylko ze swojej strony mogę dodać, że uniknięcie tej wysokiej
> temperatury (lepiej unikać bo drewno się może rozsychać) można
> zwiększając gęstość rurek.
>
>> Dlatego przy podłogach drewnianych (mniejsze przewodnictwo niż cienki
>> gres lub kamień) należy odpowiednio zwiększyć warstwę izolacji na dole
>> lub liczyć się z większymi stratami. Tyle jakościowo. Ilościowo trzeba
>> to przeliczyć w jakimś programie (który oparty jest na prostym modelu).
> Też OK.
>
> I rozumiem, że żadnych innych strat już nie będzie ?

Zapewne będą - ale to raczej kolejny rząd. Np. na zasileniu i powrocie
będzie wyższa temperatura - większe straty na doprowadzeniu (akurat z
tego większość zostanie w domu).

> To jeśli mi wolno, teraz moje rozumowanie.
> Zakładam model uproszczony tj tych innych strat w ogóle nie ma (ja mam
> powrót ciepłej wody, rurki powrotu są izolowane, a pomimo wszystko jak
> pompa powrotu działa to woda w zasobniku stygnie szybciej).
> Ile by nie dać styropianu to straty zawsze będą.
> Dajemy dużo styro bo budujemy podłogówkę z drewnianą podłogą.
> Czyli mamy działającą podłogówkę pod drewnianą klepką
> Ta podłogówka zużyje ileś tam gazu na tydzień.
> Jeśli teraz zerwę tę klepkę i położę na tej samej podłodze gres to dla
> mnie oczywiste jest, że w takim samych tygodniu ilość gazu zużytego do
> ogrzania będzie mniejsza.

Jeszcze raz. Jeśli planujesz podłogówkę pod drewnianą podłogą to musisz
ją przeliczyć, żeby się nie zdziwić. W ramach przeliczeń będziesz miał
też straty oraz zwiększone nakłady inwestycyjne (ściany wyższe o kilka
cm, dodatkowy styropian, etc.). Tego nikt nie neguje.


> Jeśli nie uwzględnimy tych innych strat to choćby z powodu tych strat
> przez styro (btw moja podłogówka ma dylatację do ściany 1cm, a biorąc
> pod uwagę, że ściana przewodzi ciepło na zewnątrz, to tu też strata jest).

To sprawdź ile. Weź kamerę termowizyjną.

> Jeśli Was nie przekonałem to trudno.

Wyszedłeś z rozważań energetycznych (zasada zachowania energii) z
których trudno jest wywieść tezę. I tylko tyle.

M.