Tornad pisze:
>> Tornad pisze:
>>>> w Hameryce inne prawa fizyki rządzą :)
>>> Nieprawda. Prawa fizyki sa jednakowe i o czym malo kto wie dzialaja zawsze
> i
>>> wszedzie bez wyjatku i to wszystkie, ktore w danych warunkach zajsc moga.
>>> Teoretycy od ociplenia popelniaja podstawowy, wrecz ortograficzny blad
>>> techniczny zakladajac dzialanie tylko jednego z nich, skutkiem czego jest
>>> teza, ze woda moze sie wykroplic tylko w stryropianie bo w nim powstanie
> punkt
>>> rosy. Zapominaja, ze woda moze ich nie posluchac i wykroplic sie niejako
> przed
>>> tym punktem jesli droga do niego bedzie zamknieta.
>> Co to jest "niejako wykraplanie"?
> w temperaturze bliskiej temperaturze punktu rosy. Formalnie wykraplania
> jeszcze nie ma ale nastepuje koncentracja pary wodnej, jakos tak.
>> Przykład ściany:
>> 14cm styropian U=0,29 W/m^2K
>> 25cm ceramika U=2,5 W/m^2K
>>
>> Wobec powyższego spadek temperatury (przebiega liniowo, co łatwo
>> dowieść) będzie taki, że w warstwie styropianu będzie 10 razy większa
>> różnica temperatur niż w ścianie zewnętrznej. Na liczbach (polskich - w
>> PL warunkach klimatycznych, delta T=40K):
>>
>> 4K na murze
>> 36K w styropianie
>>
>> Dla 20C i wilgotności 50% punkt rosy wynosi ok. 9C (w tej temperaturze
>> wilgotność wyniesie 100%). Wilgotność powietrza po zewnętrznej stronie
>> muru wyniesie 56%. Niedużo, jak na wykraplanie, o którym piszesz.
>>
>> M.
>
> Ok Twoje obliczenia nazwijmy je szkolne lub akademickie sa poprawne. I ja to
> rozumiem. Ale sam widzisz, ze trzeba az 14 cm styropianu. A moze wystarczyloby
> 4 lub 5 cm? I klejenie na placki lub zastosowanie styro ryflowanego? Nie wiem

Niestety nie wiesz, bo nie znasz przepisów. Dla 4-5cm musisz dać jeszcze
ponad 100cm ceramiki i jeszcze ci zabraknie, by móc w takim domu
mieszkać (zgodnie z przepisami musisz mieć U=0.3W/m^2K).

Dla 4-5cm to już rzeczywiście zostaje tylko szczelina wentylacyjna.

> dlaczego znakomita wiekszosc nie tylko tu piszacych, uwaza za jedynie sluszny
> przedlozony przez Ciebie schemat i jak ognia styropian, boicie sie tej
> szczeliny wentylacyjnej.
> Jak masz tablice to przelicz jaka grubosc styropianu nalezy nalozyc na te
> sciane aby w tym przykladzie wystapil punkt rosy na styku tych dwu osrodkow.

> Tyle, ze ja proponuje wilgotnosc okolo 60 procent bo przy zalozonej przez
> Ciebie 50 procentach, smarki mi w nosie zasychaja. Na oko wyjdzie 3 razy


http://en.wikipedia.org/wiki/Humidity#Recommendation
s_for_comfort
Recommendations for comfort

Humans control their body temperature mainly by sweating and shivering.
The United States Environmental Protection Agency cites the ASHRAE
Standard 55-1992 Thermal Environmental Conditions for Human Occupancy,
which recommends keeping relative humidity between 30% and 60%, with
below 50% preferred to control dust mites. At high humidity sweating is
less effective so we feel hotter; thus the desire to remove humidity
from air with air conditioning in the summer. In the winter, heating
cold outdoor air can decrease indoor relative humidity levels to below
30%, leading to discomfort such as dry skin and excessive thirst.

60% to górna granica i w dodatku roztocza w niej świetnie żyją. Czyli
znowu się mylisz.

M.