-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!peer03.iad.hi
ghwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx01.iad
01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Wed, 29 Jan 2014 13:30:31 +0100
From: "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl>
Reply-To: d...@n...pl
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0
SeaMonkey/2.23
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: temperatura wody
References: <52e029d4$0$2217$65785112@news.neostrada.pl>
<52e0463b$0$2206$65785112@news.neostrada.pl>
<lbqoor$2rm$1@node2.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<52e295da$0$2210$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<52e3d506$0$2372$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@g...com>
<52e4e0de$0$2148$65785112@news.neostrada.pl> <op.xaapnywln0u1o8@moj>
<52e50dc9$0$2213$65785112@news.neostrada.pl> <op.xaa0q6qjn0u1o8@moj>
<52e58682$0$2369$65785112@news.neostrada.pl> <op.xacj0dtmn0u1o8@moj>
<52e6c061$0$2212$65785112@news.neostrada.pl> <op.xac8t2k7n0u1o8@moj>
<52e78b1f$0$2213$65785112@news.neostrada.pl> <op.xaef4eqcn0u1o8@moj>
<52e808f5$0$2212$65785112@news.neostrada.pl> <op.xae2yrf6n0u1o8@moj>
<lc99fu$u98$1@news.dialog.net.pl>
<52e84066$0$2212$65785112@news.neostrada.pl>
<lcag8g$aqn$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <lcag8g$aqn$1@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 90
Message-ID: <52e8f46a$0$2358$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.42.149.178
X-Trace: 1390998635 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2358 178.42.149.178:12355
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5306
X-Received-Body-CRC: 2816509693
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:481767
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik g. napisał:
> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
> wiadomości news:52e84066$0$2212$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Grzegorz napisał:
>>
>> Zacytuję autora "Ogrzewanie domu gazem, piec kondensacyjny
>> jednofunkcyjny
>> Ariston Genus Premium Evo System"
>>
>> Można się domyślać że gaz to GZ50 czyli kondesacja się opłaca.
>> Pozdr
>> Janusz
>>
>> A ile wynosi sprawność tego pieca?
>> Bo jestem ciekaw jak ma się marketingowy bełkot do fizyki.
>
> Nie do fizyki a do metrologii. W stosunku do wartości opałowej gazu
> ziemnego sprawność pieca będzie w okolicach 105%. W stosunku do ciepła
> spalania - pewnie coś koło 97%. Te sprawności ponad 100% to zagranie
> marketingowe pomijające fakt że wartość opałowa zakłada że wszystkie
> produkty spalania wychodzą w postaci gazowej - zaś ciepło spalania
> zakłada wychłodzenie produktów spalania do standardowej temperatury
> otoczenia (25 stopni Celsjusza albo 278 Kelwinów).
> Darek
>
> Nie da się całej wody spalinowej przemienić w kondensat i w ten
> sposób zwiększyć sprawność o ciepło kondensacji.
> Użytkownik podawał, że sprawność pieców kondensacyjnych
> (no dobra, wiodących - dobrych marek) wynosi 110%,
Dlatego definicja ciepła spalania określa standardową temperaturę do
której maja być wychłodzone spaliny - ile się wody da wykroplić tyle
zwiększy bilans cieplny. Piec nie wychładza do standardowych 25 stopni,
spaliny pozostają znacząco cieplejsze.
>
> W temperaturze pracy tego pieca (a ta temperatura to temperatura
> wody powrotnej) nie da się wykroplić całej wilgoci.
Oczywiście - i dziwię się skąd aż 110% sprawności skoro ciepło spalania
metanu to coś około 111% jego wartości opałowej.
> W komin ulatuje wilgoć nasycenia dla tej temperatury która jest
> na pewno wyższa niż temperatura wody powrotnej.
> Ta wilgoć z punktu widzenia sprawności jest stratą.
> Z tego względu piec nie może osiągnąć sprawności 110%
> bo to jest sprawność teoretyczna i nijak się ma do praktyki.
> Sprawność pieców tradycyjnych wynosi jak wyżej widzę 97%,
> a ten parametr wg wypowiedzi opcji "kondensacyjnej" wynosi
> niby 100%. A to z jakiej racji?
> Skoro dla pieca tradycyjnego należy urwać 3% z jego sprawności
> to dla kondensacyjnego też.
> Zatem sprawność pieca kondensacyjnego to max 107%. Od tej
> wartości trzeba jeszcze odjąć ciepło które ulatuje z wilgocią
> której w temperaturze kondensacji wykroplić się nie da.
107% brzmi sensownie - bo już wartości rzędu 108% powodują moja
podejrzliwość. A i pamiętać należy że to wartości uzyskane w warunkach
laboratoryjnych, ściśle dobrane temperatury na piecu, ustalone warunki
pracy - wszystko tak żeby wynik wyszedł jak najlepszy. W rzeczywistości
tak nie ma - piec czasem pracuje w warunkach optymalnych a czasem
niekoniecznie...
>
> Jak kogutek zauważył, każdy pcha opcję która pozwala mu na ZUS zarobić
>
> Gdyby ktoś dysponował temperaturą zapiecową kondensacyjną
> to temat można popchnąć dalej.
Amen.
--
Darek
Następne wpisy z tego wątku
- 29.01.14 13:33 Dariusz K. Ładziak
- 29.01.14 17:49 k...@g...com
- 29.01.14 21:56 Frez
- 29.01.14 23:37 zbigi
Najnowsze wątki z tej grupy
- położyłem kafelki
- rowny podzial odcinka
- Zmiękczacz wody
- dostałem sms
- Panele PV w pionie (prawie).
- czy ta grupa żyje?
- nerwica lękowa
- polskie miasta są małe
- cena pięciocyfrowa
- ceny nieruchomości
- Pompa ciepla Kaisai
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Chcą poł. tunelem Europę z Afryką - 27km za 6GEUR
- Chess
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 położyłem kafelki
- 2024-06-21 rowny podzial odcinka
- 2024-06-19 Zmiękczacz wody
- 2024-06-13 dostałem sms
- 2024-06-11 Panele PV w pionie (prawie).
- 2024-06-11 czy ta grupa żyje?
- 2024-06-07 nerwica lękowa
- 2024-06-03 polskie miasta są małe
- 2024-05-26 cena pięciocyfrowa
- 2024-05-19 ceny nieruchomości
- 2024-05-14 Pompa ciepla Kaisai
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-10 Chess
- 2024-05-10 Vitruvian Man - parts 7-11a