Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:hcbr4r$dan$1@news.onet.pl...

>> Nie wiem czy to jeszcze rano. :-)
>
> Zalezy ile wczoraj wypil.

Mysle ze zasada jest sprzedanie a nie obsluga. :-)

> Ale Ty masz tam ten dodatkowy drugi obieg (nie wiem czy dobrze
> zrozumialem) sterowany pogodowka - teraz pytanie skad kociol ma wiedziec
> czy nie trzeba zasilac drugiego obiegu?

No tak, obiegi sa dwa, pogodowka w sumie jedna ale dajaca mozliwosc
sterowania dwoma niezaleznymi obiegami. Kazdy moze miec wlasna krzywa choc
prosta, inne temp. maksymalne i minimalne, nie tylko ruch po prostej, wlasne
wyprzedzenia grzania i takie tam.
I teraz: obieg z mieszaczem jest jakby przyklejony do obiegu bezposredniego
kotla. Do bezposredniego podlacza sie grzejniki, do mieszacza zwykle
podlogowke. Temp. obiegu bezposredniego to temp. kotla a temp. obiegu z
mieszaczem to temp. wody za mieszaczem. Sterownik reguluje jego ustawienie w
zaleznosci od zapotrzebowania na temp. wody w obiegu i roznicy miedzy temp.
kotla i za mieszaczem. Tak wiec sterownik "wie" jakie sa temp. w obu
obiegach. Zasilenie mieszacza powoduje uruchomienie obiegu bezposredniego
ktory ogrzewa rowniez wode w grzejnikach. do momentu zamniecia glowic.
Reszta zalezy od zapotrzebownia przez obieg mieszajacy. I faktycznie, skad
sterownik ma wiedziec jakie jest zapotrzebowanie za mieszaczem jezeli pompa
przestanie pracowac? Jak sie zatrzyma, to zmierzy wylacznie temp. miesca
przylgi czujnika i nic wiecej, czyli nie wie jaka jest temp. w obiegu. Z
drugiej strony gdyby obieg byl tylko bezposredni i nie uzywalo by sie
termostatu pokojowego to skad kociol ma wiedziec czy nie trzeba zaczac
grzac? Uruchamia sie zdaje sie po spadku temp. wody na powrocie kotla i
zdawalo mi sie, ze jest tu analogia. Kociol wlaczy sie znow do momentu
zrownania temperatur zasilania i powrotu. Jezeli pompa miala by pracowac
caly czas, to po co w instrukcjach opisywac jakies tryby antyzamrozeniowe
skoro to wszystko dziala i tak inaczej? Moze kluczem jest temp. definiujaca
okres grzewczy ustawiona zdaje sie na 20C na zewnatrz? ale wszystko co wyzej
od 2C i mniej jak 20C nie miesci sie w opisywanej funkcji
przeciwzamrozeniowej. I w koncu czemu ja nad tym mam sie zastanawiac skoro
jest od tego serwisant? Tylko oni sprawiaja wrazenie, ze znaja sie wylacznie
na analizatorze spalin i nic poza tym. A ranka dzis jak sie okazalo nie
bylo, ma byc jutro. :-)

>Moze to ta konfiguracja wymusza ciagle krecenie woda?

No wlasnie... Jednak jak do tej pory wszyscy mowia, ze nie powinno.

Pozdro.. TK

do góry

Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hc7ro1$hjf$1@news.interia.pl...
>
> >> Regulatory pokojowe należy stosować tylko tam, gdzie bezwładność i
> >> akumulacyjność układu grzewczego jest niewielka, a spore wahania
> >> temperatur nie nie powodują gwałtownych zmian temperatury w
> >> pomieszczeniu - czyli tylko i wyłącznie w układach grzejnikowych i
> >> nagrzewnicowych.
> >
> > No wlasnie tez tak mi sie wydaje. Sytuacja komplikuje sie jeszcze
bardziej
> > gdy mamy czesc pomieszczen z podlogowka a czesc z grzejnikami.
>
> Wręcz przeciwnie :)
> Podłogówkę zasilasz wodą o stałej temperaturze i stałym przepływie, która
> nie jest w stanie ogrzać pomieszczeń do wymaganych temperatur. Taką
> temperaturę uzyskujesz stosując mieszacz lub też zasilając podłogówkę
> powrotem z grzejników. Natomiast grzejniki zasilasz wyższą temperaturą
> wprost z kotła i tu możesz użyć zaworów termostatycznych lub tarmostatu
> pokojowego, który steruje grzejnikami.

Zgadzam się, taki uklad ogrzewania pobocznych pokoi(na dwóch
kondygnacjach) działa u mnie od
ponad 12 lat.W kazdym pokoju na grzejniku zawory termostatyczne trzymają
indywidualne nastawy, chociaż otrzymują wodę o jednakowej temp.( tez ze
sterowania pogodowego)Nie mam co prawda podłogówki, ale układ otwartych
pomieszczeń głównych w domu( coś zdaje sie podobnego jak ma Maniek4 - i tu
też są grzejniki, ale doswiadczalnie skryzowałem im zawory(głowice są tu
niepotrzebne!) i utrzymują mniej wiecej stała temperaturę(nie jest idealnie
równa temperatura, bo otwarte pomieszczenia są na 2 poziomach)W swoim czasie
wazne było empiryczne dobranie krzywej grzewczej dla domu, na sterowniku i
nie "wywijanie" tym parametrem.Dalej mozna sobie zmieniać temp.wody w kotle,
na zasilaniu,itp. Zastanawia mnie podawana przez przedmowców alarmującym
tonem okoliczność, że
pompy pracują prawie non stop. Nie bardzo sobie wyobrażam jak w ukladzie
wymuszonej cyrkulacji w cieńkich rurkach mogłyby nie pracować w okresie
zimowym. U mnie pompa cyrkulacyjna c.o.pracuje na 1wszym biegu cały okres
grzewczy.Pompa ładująca C.w.u włącza się w razie potrzeby ale to inny temat.
Jak w układzie więcej niż jednej kondygnacji budynku i cieńkich rur
zasilajaco-powrotnych opłaca się stosować okresowe załączanie pomp(y)??

> Bardzo często takie układy się robi tam, gdzie wydajność samej podłogówki
> jest zbyt mała, aby ogrzać pomieszczenia.
> W takich układach podłogówka ma tylko i wyłącznie utrzymać ciepłą podłogę,
> zaś regulację robi grzejnik.
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Maniek4 pisze:
:
>
>> Termostat pokojowy pin 7 i 8 złacza X9
>
> Zlacze bus? Do tego podlacza sie sterownik o ktorym pisalem zamiast
> termostatu pokojowego.

Owszem, ale żeby kocioł wiedział,że BUS trzaby zmostkować 3i 4 oraz 5 i 6.Tak mi
wynika z kwitów

do góry

Maniek4 pisze:
> Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hc2elj$g8c$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jaki masz kocioł ? tzn. jakiej firmy i jaki model ?
>
> Powtorze specjalnie dla Ciebie Jacku: DeDietrich MCR 24.
>
> Pozdro.. TK
>
>
To przy okazji: naciskając 3 krotnie plus masz temp. cwu?
Chyba,że masz wybajerzony ekranik;-)
Powinno być, mam tylko kreski i szkopuł, czy coś nie jest uwalone...

do góry

Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:hccngn$jcs$1@inews.gazeta.pl...
> Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):
>
> Zastanawia mnie podawana przez przedmowców alarmującym
> tonem okoliczność, że
> pompy pracują prawie non stop. Nie bardzo sobie wyobrażam jak w ukladzie
> wymuszonej cyrkulacji w cieńkich rurkach mogłyby nie pracować w okresie
> zimowym. U mnie pompa cyrkulacyjna c.o.pracuje na 1wszym biegu cały okres
> grzewczy.

Kociol tez Ci chodzi caly czas? Moja pompa chodzi tylko troche dluzej niz
kociol, a kociol wlacza sie raz na jakis czas.

do góry

Ghost <g...@e...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
> news:hccngn$jcs$1@inews.gazeta.pl...
> > Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):
> >
> > Zastanawia mnie podawana przez przedmowców alarmującym
> > tonem okoliczność, że
> > pompy pracują prawie non stop. Nie bardzo sobie wyobrażam jak w ukladzie
> > wymuszonej cyrkulacji w cieńkich rurkach mogłyby nie pracować w okresie
> > zimowym. U mnie pompa cyrkulacyjna c.o.pracuje na 1wszym biegu cały okres
> > grzewczy.
>
> Kociol tez Ci chodzi caly czas? Moja pompa chodzi tylko troche dluzej niz
> kociol, a kociol wlacza sie raz na jakis czas.
>
Oczywiscie , że kocioł włącza sie tylko wtedy gdy spadnie temp.wody
ponizej dolnego ustawionego swojego minimum.Pompa natomiast wyłaczy sie
dopiero gdy temp.zewnętrzna jest mniejsza od ustawionej -wewnętrznej=20 oC o
10C ( czyli wzrosnie na dworze do +10 C),( u mnie obecnie przy 1C, ok.35 oC
poza mieszaczem,- na zasilaniu.Na kotle jest ustawiona w przedziale 56 -
68oC.Kocioł nie jest kondensacyjny.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:hcd15a$2uk$1@inews.gazeta.pl...
> Ghost <g...@e...pl> napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
>> news:hccngn$jcs$1@inews.gazeta.pl...
>> > Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):
>> >
>> > Zastanawia mnie podawana przez przedmowców alarmującym
>> > tonem okoliczność, że
>> > pompy pracują prawie non stop. Nie bardzo sobie wyobrażam jak w
>> > ukladzie
>> > wymuszonej cyrkulacji w cieńkich rurkach mogłyby nie pracować w okresie
>> > zimowym. U mnie pompa cyrkulacyjna c.o.pracuje na 1wszym biegu cały
>> > okres
>> > grzewczy.
>>
>> Kociol tez Ci chodzi caly czas? Moja pompa chodzi tylko troche dluzej niz
>> kociol, a kociol wlacza sie raz na jakis czas.
>>
> Oczywiscie , że kocioł włącza sie tylko wtedy gdy spadnie temp.wody
> ponizej dolnego ustawionego swojego minimum.Pompa natomiast wyłaczy sie
> dopiero gdy temp.zewnętrzna jest mniejsza od ustawionej -wewnętrznej=20 oC
> o
> 10C ( czyli wzrosnie na dworze do +10 C),( u mnie obecnie przy 1C, ok.35
> oC
> poza mieszaczem,- na zasilaniu.Na kotle jest ustawiona w przedziale 56 -
> 68oC.Kocioł nie jest kondensacyjny.

Pytanie po co ona caly czas kreci? I dlaczego akurat taki warunek
wylaczenia?

do góry

Ghost <g...@e...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
> news:hcd15a$2uk$1@inews.gazeta.pl...
> > Ghost <g...@e...pl> napisał(a):
> >
> >>
> >> Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
> >> news:hccngn$jcs$1@inews.gazeta.pl...
> >> > Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):
> >> >
> >> > Zastanawia mnie podawana przez przedmowców alarmującym
> >> > tonem okoliczność, że
> >> > pompy pracują prawie non stop. Nie bardzo sobie wyobrażam jak w
> >> > ukladzie
> >> > wymuszonej cyrkulacji w cieńkich rurkach mogłyby nie pracować w
okresie
> >> > zimowym. U mnie pompa cyrkulacyjna c.o.pracuje na 1wszym biegu cały
> >> > okres
> >> > grzewczy.
> >>
> >> Kociol tez Ci chodzi caly czas? Moja pompa chodzi tylko troche dluzej
niz
> >> kociol, a kociol wlacza sie raz na jakis czas.
> >>
> > Oczywiscie , że kocioł włącza sie tylko wtedy gdy spadnie temp.wody
> > ponizej dolnego ustawionego swojego minimum.Pompa natomiast wyłaczy sie
> > dopiero gdy temp.zewnętrzna jest mniejsza od ustawionej -wewnętrznej=20
oC
> > o
> > 10C ( czyli wzrosnie na dworze do +10 C),( u mnie obecnie przy 1C, ok.35
> > oC
> > poza mieszaczem,- na zasilaniu.Na kotle jest ustawiona w przedziale 56 -
> > 68oC.Kocioł nie jest kondensacyjny.
>
> Pytanie po co ona caly czas kreci? I dlaczego akurat taki warunek
> wylaczenia?
>
Kręci caly czas, bo ma rozprowadzać wodę- tylko tak widzą to serwisanci,
których nieco też męczyłem pytaniami. A ustawiony (jeden z wielu mozliwych)
progów wyłączania , bo tak poradzili by było ekonomiczne i skuteczne zarazem.
Oczywiscie mozna obniżyć /podwyższyć progi wyłaczania pompy, ale ekonomika
i dzialania się sprawdza od lat. Więc, po co ...ruszać ? Pozdrawia~M

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Rentier" <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hcco54$ccu$1@news.dialog.net.pl...
> Maniek4 pisze:
> :
>>
>>> Termostat pokojowy pin 7 i 8 złacza X9
>>
>> Zlacze bus? Do tego podlacza sie sterownik o ktorym pisalem zamiast
>> termostatu pokojowego.
>
> Owszem, ale żeby kocioł wiedział,że BUS trzaby zmostkować 3i 4 oraz 5 i
> 6.Tak mi wynika z kwitów

Ja nic nie mostkowalem, moze czegos nie doczytalem i przez to te pompy
ciagle chodza. Jutro sprawdze za Twoja uwaga. Nie mniej jednak nie da sie
podlaczyc dwoch termostatow, czy jednego razem z oddzielnym sterownikiem
pogodowym dla dla dwoch obiegow. Nie ma zatem mozliwosci sterowania
rownolegle dolem i gora w moim przypadku jak sugerowal Ghost. A zworki
sprawdze jak tylko zajade na budowe.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:hcd15a$2uk$1@inews.gazeta.pl...

> Oczywiscie , że kocioł włącza sie tylko wtedy gdy spadnie temp.wody
> ponizej dolnego ustawionego swojego minimum.Pompa natomiast wyłaczy sie
> dopiero gdy temp.zewnętrzna jest mniejsza od ustawionej -wewnętrznej=20 oC
> o
> 10C ( czyli wzrosnie na dworze do +10 C

Po pierwsze, nikt nic alarmujacego nie pisze a jedynie trzymamy sie
instrukcji dostarczonej ze sterownikiem, gdzie jak wol jest napisane o
wylaczonym ogrzewaniu i trybie antyzamrozeniowym. Wniosek taki, ze pompa nie
pracuje caly czas. To w skrocie. Kolejna sprawa jest taka, ze u Ciebie pompa
wylacza sie przy +10C na zewnatrz a u mnie nie.

Pozdro.. TK

do góry