Użytkownik ddddddddddddd d...@f...pl ...

>>>>>>>> stawiam 12-letnią szkocką, że to się nie stanie, nie w
>>>>>>>> ciągu kilku lat. Co roku będą kolejne fale, kolejne
>>>>>>>> szczepionki, kolejne obostrzenia, kolejne przejęcia
>>>>>>>> przedsiębiorstw.
>>>>>>>
>>>>>>> Czyli uważasz że powinno się skasować lockdowny, olać
>>>>>>> szczepiania i niech się dzieje wola boża? Śmiem twierdzić,
>>>>>>> że w takim schemacie "wolnościowym" byłaby jeszcze większa
>>>>>>> katastrofa.
>>>>>>>
>>>>>> Mam wrazenie ze nie da sie wiecznie drukować pieniedzy.
>>>>>
>>>>> myślę że jeszcze sporo czasu (w sensie minimum kilka lat) da
>>>>> się. Stracą na tym ci, którzy próbowali swoją pracą do czegoś
>>>>> dojść; zyskają ci, którym do szczęścia potrzebny jest netflix
>>>>> i dochód gwarantowany
>>>>>
>>>> A ja mam wrażenie ze nie da sie.
>>>> juz teraz zadłuzenie wzrosło katastrofalnie, juz teraz mamy
>>>> oficjalnie 5% inflacji. A to tylko rok przy czym znaczaca pomoc
>>>> była przezp ierwsze 3 miesiace.
>>>
>>> I nadal będzie 5-7% inflacji - tej oficjalnej, bo realnej
>>> kilkanaście %. Dzięki temu w ciągu kilku lat zadłużenie spadnie
>>> do kilku procent obecnej wartości
>>
>> W jaki sposób spadnie zadłuzenie?
>
> realnie. Nominalnie pozostanie na niezmienionym poziomie. Wyobraź
> sobie że masz 100k i inflację 10%. Po 10 latach te 100k ma siłę
> nabywczą dzisiejszych 35k. Możesz teraz kupić np. 1/4 mieszkania
> albo za 10 lat 1/11 . A teraz wyobraź sobie że bierzesz kredyt z
> zerowym oprocentowaniem. Oddać musisz za 10 lat też 100k, ale to
> też już nie będą te same tysiące co teraz. Sprzedasz jedno
> mieszkanie (zamień sobie na budynek zusu czy spółkę skarbu
> państwa) i spłacisz 11 takich pożyczek
>
No ale przeciez dług trzeba obsługiwać...
Pomijam fakt ze jakos jestem spokojny ze ten rzad nie powstrzyma
spirali załuzania...
>>
>>> - warto ten czas przetrzymać (bo że
>>> oszczędności też, to się nikt nie będzie przejmował). Na koniec
>>> stwierdzimy, że ten system finansowy był zły i przejdziemy na
>>> walutę cyfrową, pewnie docelowo z terminem ważności, żebyś nie
>>> musiał oszczędzać. Tak, jest szansa że dodruk spadnie, a
>>> dokładniej - będzie się nim regulować inflację, aby jak
>>> najdłużej utrzymać przy życiu tego trupa
>>
>> Mówisz ze forma waluty sprawi ze zmienia sie mechanizmy?
>
> Nie sądzę, raczej nie będzie takiej woli. Przypuszczam jednak, że
> w pewnym momencie waluta straci zaufanie i będą musieli ją zmienić
>
Grubo. Nie wiem tylko czy to twój pesymizm czy myslenie zyczeniowe...
>>>>
>>>>>> Zwłaszcza ze te obecne obostrzenia to sa juz chyba tylko na
>>>>>> papierze. Troche osób pracuje zdalnie, duzo mniej korzystamy
>>>>>> z restauracji, basenów, siłowni, spa i ... ktos widzi jakies
>>>>>> inne przejawy obostrzeń w Polsce? (pomijam maseczki bo te
>>>>>> ludzie stosuja w taki sposób ze moze działaja w 20%)
>>>>>
>>>>> już nawet nie czytam, ale jakiś nagłówek mi się przewinął, że
>>>>> teraz nagle myjki będą się czuły bezpiecznie bez masek, ale w
>>>>> rękawiczkach
>>>>>
>>>> Przeczytaj co napisałem.
>>>> Nie mowie o tym co na papierze tylko o tym co wsród ludzi.
>>>
>>> no pewnie coraz więcej ludzi będzie żyło po swojemu, ale to nie
>>> oznacza, że obostrzeń nie będzie.
>>
>> Bedzie zyło? A nie masz wrazenia ze juz zyja?
>
> ja mam wypaczony pogląd, bo większość moich znajomych cały czas
> żyje normalnie, co nie oznacza że otacza nas normalność
>
No o tym własnie mowie.
Skad pomysł ze ten oglad jest wypaczony?
Obecnie z tego co ja obserwuje to jedyna roznica polega na tym ze nie
mozna wyjsc do kina czy isc do restauracji. Ale i to juz coraz bardziej
sie zmienia tyle ze nie idziesz zjesc, idziesz pracowac jako
degustator. Albo na spotkanie partii.
Hotele pozamykane ale juz do roznych pensjonatów mozna jechac z
przymruzeniem oka, zwłaszcza jak masz jakies relacjie z włascicielami w
miejscach gdzie juz byłes.
Pomijam fakt ze to zamkniecie hoteli to przeciez tez jest absurd prawie
taki sam jak zamkniecie lasów.
Jak roznica czy wyjezdzam i mieszkam w hotelu czy mieszkam u siebie w
bloku?
>>
>>> Tak samo w tym roku mogę
>>> wyjechać na wakacje - tylko kosztuje to kilka tysięcy funtów
>>> więcej niż zwykle (wiem, że niewielu tak to liczy, ale w moim
>>> przypadku to 3x test przy powrocie, być może jakiś przy wylocie
>>> - to już blisko tysiak gbp na rodzinę. Do tego zakaz pracy po
>>> powrocie). Nie wyjadę, wolę zaoszczędzić pieniądze, dopóki
>>> jeszcze można...
>>>
>> Jest dokładnie odwrotnie.
>> Mam znajomych co teraz sobie jezdza tydzien tu, tydzien tam bo
>> jest wyjatkowo tanio. I nawet koszt testu tego nie zmienia.
>>>>>>
>>>>>> Reasumujac - ja przyjmuje zakład ze za rok pandemi nie
>>>>>> bedzie, bedziemy normalnie korzystać z restauracji, hoteli,
>>>>>> jezdzic za granice a ewentualnym jedynym jej przejawem bedzie
>>>>>> dalsze zadłuzanie panstwa w imie udawanej walki z pandemia.
>>>>>>
>>>>> a moim zdaniem obostrzeń nie zniosą, a fale będą powracać -
>>>>> widzę w tym spory potencjał zarobkowy ;)
>>>>>
>>>> Czyli mamy zakład?
>>>> Hotele i restauracje za rok na majówke otwarte - pije whysky.
>>>
>>> to czy będą otwarte czy zamknięte na majówkę, to jedna rzecz - i
>>> nie mówię że nie będą.Wręcz jestem pewny, że będą czasowo
>>> otwierać klatkę, bo inaczej ludzie się zbuntują. A jak powoli
>>> będzie się zacieśniać pętlę, to nawet nie zauważą, baa- nawet
>>> sami będą tego chcieli dla 'własnego bezpieczeństwa'
>>>
>>>> Zamkniete - ty pijesz.
>>>
>>> wszystko normalnie działające cały przyszły rok - ty pijesz :)
>>> dalsze gotowanie żaby - piję ja :)
>>>
>> Co to znaczy wszystko?
>> Szukamy realnych lockdownów czy takich bez znaczenia?
>> CZy jak za rok bedzie zamknietych 10% basenów to uznasz ze
>> lockdown trwa i ma wpływ na twoje zycie?
>> Musimy zdefiniowac dokładnie co i jak.
>> Co ci teraz najbardziej przeszkadza ze jest zamkniete lub
>> ograniczone obostrzeniami? (moze byc wiecej niz jedna rzecz)
>
> ok.
> Zamknięty basen mi nie przeszkadza, nawet jeśli tegoroczny
> lockdown do niego doprowadził, o ile nie jest zamknięty przez
> kolejne obostrzenia. Powrót do normalności dla mnie to koniec
> cyrków: maseczek, losowego zamykania gospodarki, ograniczeń w
> przemieszczaniu się czy w zgromadzeniach. Tak jak było za naszych
> czasów - mogliśmy iść na grilla, wsiąść w auto i pojechać do
> Chorwacji itd. Testy uważam za dodatkowy podatek związany z tym
> cyrkiem i też uważam za nienormalność
>
Hmm, maseczki sa dla mnie niezauwazalne.
Zakładam w zamknietych miejscahc typu sklep i tyle.
Na dworze łaze bez. Jezeli jako warunek stawiasz odejscie od maseczek
to nie przyjmuej zxakładu bo imo to jest zadne ograniczenie.

Ograniczenia w przemieszczaniu? A masz jakies?

Zgromadzenia? Mowisz o spotkaniu z przyjaciołmi czy o publicznych
zgromadzeniach? Bo tego pierwszego to nawet jakby ktos chciał to nikt
ci nie jest w stanie zabronic. I ja tego zakazu nie widze i nie czuje.

Pojechac do chorwacji? No przeciez mozna...

Testy kosztuja grosze. W sumie tylko u nas sa takie drogie. Znowu ktos
kreci lody?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Prawda cierpi od zbyt wielu analiz."
Frank Herbert

do góry

Hello, ddddddddddddd.
On 10.05.2021 19:35 you wrote:

> W dniu 10.05.2021 o 17:42, Myjk pisze:
>> Mon, 10 May 2021 06:58:15 +0100, ddddddddddddd
>>> ale z czym porównywać? Nie znamy śmiertelności covida/
>> Jest znana śmiertelność, bo są prowadzone statystyki. I jak
>> wspomniałem, margines błędu jest zlbliżony do tego z grypy.
> Nie, nie ma. Statystyki covid to statystyki umieralności z dowolnego
> powodu w ciągu 28 dni od pozytywnego testu p.s. te nowe szczepionki
> nie mają skutków ubocznych. Tzn. dziś rano w mojej parafii był jeden
> przypadek: https://zapodaj.net/f1cd9571b385b.jpg.html ale po kilku
> godzinach zniknął, więc go nie ma. No i teraz są dwie opcje: 1) fb
> zablokował post i musieli go zmienić 2) zwolennicy dawania w żyłę
> się oburzyli W obydwu przypadkach nikomu nie trzeba płacić, a
> szerzone są tylko jedne informacje. Dokładnie tak to działa.

Pierwsi odważni już są:
https://wydarzenia.interia.
pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news
-norwegia-eksperci-od
radzaja-stosowanie-szczepionek-astrazene,nId,5222554

Ciekawe co na to nasz grupowy trefniś.

Pewnie znowu wydali z siebie coś o płaskoziemcach.

--
Pete

do góry

W dniu 10.05.2021 o 19:35, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 10.05.2021 o 17:42, Myjk pisze:
>> Mon, 10 May 2021 06:58:15 +0100, ddddddddddddd
>>
>>> ale z czym porównywać? Nie znamy śmiertelności covida/
>>
>> Jest znana śmiertelność, bo są prowadzone statystyki. I jak wspomniałem,
>> margines błędu jest zlbliżony do tego z grypy.
>
> Nie, nie ma. Statystyki covid to statystyki umieralności z dowolnego
> powodu w ciągu 28 dni od pozytywnego testu


Skąd Ty bierzesz te brednie i w dodatku rozpowszechniasz?

Już wrzucałam tu link, ale widać mało. Zapoznaj się, jak to działa:

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,kiedy-czlowiek-umiera-na-covid-19--a-kiedy-przyc
zyna-sa-choroby-wspolistniejace---wyjasniamy-,artyku
l,75653257.html


>
>
> te nowe szczepionki nie mają skutków ubocznych.
> Tzn. dziś rano w mojej parafii był jeden przypadek:
> https://zapodaj.net/f1cd9571b385b.jpg.html
> ale po kilku godzinach zniknął, więc go nie ma.
> No i teraz są dwie opcje:
> 1) fb zablokował post i musieli go zmienić
> 2) zwolennicy dawania w żyłę się oburzyli


Jeśli podali mu w żyłę, to rzeczywiście mogło być źle, ale pretensje
należałoby kierować tylko do konkretnego personelu szczepiącego.


>
> W obydwu przypadkach nikomu nie trzeba płacić, a szerzone są tylko
> jedne informacje. Dokładnie tak to działa.


Jeśli są szerzone informacje jak Twoje powyżej, to powinno się je jak
najszybciej usuwać, żeby nie śmiecić bredniami internetu.


--
Ewa

do góry

Użytkownik Myjk m...@n...op.pl ...

>> Rzeczywiście nigdzie.
>> Wielka brytania - 60%
>> Holandia 50%
>> To najwyzsze wspolczynniki.
>
> Ale to i tak przepaść w stosunku do naszego
> antyszczepionkowego ciemnogrodu.
>
Ale pytanie pozostaje aktualne - czy widziałes gdzies badania które
pokazuja jak ten wysoki poziom wyszczepialnosci antygrypowej wpływa na
ilosc zachorowan?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".

do góry

Użytkownik ddddddddddddd d...@f...pl ...

>>> ale z czym porównywać? Nie znamy śmiertelności covida/
>>
>> Jest znana śmiertelność, bo są prowadzone statystyki. I jak
>> wspomniałem, margines błędu jest zlbliżony do tego z grypy.
>
> Nie, nie ma. Statystyki covid to statystyki umieralności z
> dowolnego powodu w ciągu 28 dni od pozytywnego testu

No i moznaby powiedziec ze to tylko statystyka... gdyby nie fakt ze w
Polsce zamiast srednich 390tys rocznie czy nawet najwyzszych 414 tys
nagle w 2020 roku umarło prawie 490tys przy czym do konca wrzesnia
umieralnosc była na wzglednie stałym srednim poziomie.
I nagle stwierdzono ze wygralismy z wirusem, pootwieralismy wszystko we
wrzesniu i przyszedł pazdziernik...

P.S. To chyba nie jest tak jak piszesz - w przyczynach zgonu, poza tym
ze ktos miał korone, wpisuje sie tez inna przyczyne smierci.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo
jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia"

do góry

Użytkownik ddddddddddddd d...@f...pl ...

>> A co byłoby bardziej niebezpieczne:
>> - przesunac jego wizyte o 10 dni i sprawdzic czy jednak tego
>> covida nie złapał?
>> - olac covid i posłac go na oddział cukrzycowy wiedzac o tym ze
>> cukrzyk ma wielokrotnie wieksze szanse na ciezki przebieg covida?
>>
> myślę, że w takim przypadku, przyjmując że testy są dokładne,
> przesunięcie O KILKA DNI ma sens.
> Tylko w takim UK okres oczekiwania do szpitala wzrósł kilka
> tysięcy procent (do marca 2020 ponad rok oczekiwało ok. 1500 osób,
> w okolicach września/października było to już 140.000 osób). To
> oznacza, że może Maciek się dostanie, ale jego brat o chorobie
> może dowiedzieć się za późno...
> Sam miałem taką sytuację z żoną - okres oczekiwania wynosił rok
> (po roku ją przyjęli), na szczęście zrobiliśmy badania prywatnie,
> będąc w Polsce - a podejrzewaliśmy raka...
>
A pomimo tego to w Polsce umiera wiecej osób.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;)

do góry

2021-05-10 o 17:59 GMT, Budzik napisał:
> Testy kosztuja grosze. W sumie tylko u nas sa takie drogie. Znowu
> ktos kreci lody?

Może dlatego kosztują, że inne kraje do nich po prostu dopłacają? W
zeszłym tygodniu małżonka wyskoczyła na dwa dni do Polski. Obowiązkowy
test RT-PCR w obie strony - we Francji ten test zrobiła za darmo (koszt
pokryty przez tutejszy odpowiednik NFZ), w Polsce zapłaciła za
wykonanie tego samego testu nieco ponad 500 zł. Pytanie, ile taki test
realnie kosztuje? W Indiach wygląda na to, że kosztuje 30 zł (600 INR):
https://www.dnaindia.com/india/news-covid-19-what-is
-rt-pcr-test-and-how-much-does-it-cost-2859431

Przy czym to niekoniecznie te same testy, być może kupowane na innych
warunkach, może Indie też do nich dopłacają, itp...

Mateusz

do góry

2021-05-10 o 21:16 +0200, Pete napisał:
> Pierwsi odważni już są:
> https://wydarzenia.interia.
> pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news
-norwegia-eksperci-od
> radzaja-stosowanie-szczepionek-astrazene,nId,5222554

Nie tacy pierwsi, Francuzi już od dłuższego czasu zakazali stosowania
szczepionki Astra Zeneca z powodu możliwości pojawiania się zakrzepów.

Mateusz

do góry

W dniu 10.05.2021 o 18:59, Budzik pisze:
> No ale przeciez dług trzeba obsługiwać...
> Pomijam fakt ze jakos jestem spokojny ze ten rzad nie powstrzyma
> spirali załuzania...

ale koszty są praktycznie zerowe

>>> Mówisz ze forma waluty sprawi ze zmienia sie mechanizmy?
>>
>> Nie sądzę, raczej nie będzie takiej woli. Przypuszczam jednak, że
>> w pewnym momencie waluta straci zaufanie i będą musieli ją zmienić
>>
> Grubo. Nie wiem tylko czy to twój pesymizm czy myslenie zyczeniowe...

życzeniowe raczej nie - mimo, że majątku za dużo nie mam, to cenię tych,
którym się udało go wypracować i chciałbym żeby moje dzieci też miały
taką szansę.
Pesymizm? pewnie tak - ja zwykle wolę przygotować się na najgorsze
czasy, a liczyć na najlepsze. Ale dlatego też uważam, że można to
ciągnąć długo - realna inflacja nie musi wynosić 15 czy 20% - może być 8
czy 10% przez kilkanaście czy więcej lat - i system jeszcze długo się
nie wysypie. Osobiście wolałbym żeby naturalnie się "wyzerował" teraz
niż po wieloletnim podtrzymywaniu trupa.
Nie pamiętam kto, ale fajnie ktoś odpowiedział na temat CBDC w Chinach,
które ma mieć termin ważności - "my tego nie musimy wprowadzać, inflacja
robi to samo"
Czasy na pewno są ciekawe - ci którzy dostrzegą teraz szansę - wybiją
się. Ja ciągle mam nadzieję że mi też się uda i małymi kroczkami do tego
dążę - nie wiem tylko czy nie są za małe (większe nie mogą być, mogłem
jedynie wcześniej zacząć kroki stawiać), żeby uciec przed kroczącym
wielkim butem totalitaryzmu ;)


> Hmm, maseczki sa dla mnie niezauwazalne.
> Zakładam w zamknietych miejscahc typu sklep i tyle.
> Na dworze łaze bez. Jezeli jako warunek stawiasz odejscie od maseczek
> to nie przyjmuej zxakładu bo imo to jest zadne ograniczenie.
>

mi by przeszkadzał

> Ograniczenia w przemieszczaniu? A masz jakies?

nie wiem jak teraz, ale spodziewam się okresowych zakazów

>
> Zgromadzenia? Mowisz o spotkaniu z przyjaciołmi czy o publicznych
> zgromadzeniach? Bo tego pierwszego to nawet jakby ktos chciał to nikt
> ci nie jest w stanie zabronic. I ja tego zakazu nie widze i nie czuje.


ja też go nie czuję, co nie zmienia faktu, że oficjalnie łamię prawo
(może teraz już nie?)

>
> Pojechac do chorwacji? No przeciez mozna...

można, tylko trzeba sprawdzić czy i ile trzeba testów, czy nie trzeba
kwarantanny, jakie sa wymogi na poszczególnych granicach, czy trzeba się
zapisać do grupy konspiracyjnej żeby wejść do restauracji ;), czy muszę
wiedzieć gdzie jutro będę jadł obiad.... dla mnie to nie jest normalność

>
> Testy kosztuja grosze. W sumie tylko u nas sa takie drogie. Znowu ktos
> kreci lody?

u nas przy powrocie trzeba 3 testy (powrót, 2 i 8 dzień) - ok. ?200 od
osoby.
Już pomijając fakt, że lądować trzeba w Anglii, bo jak przylecę
samolotem bezpośrednio do Szkocji to jeszcze dodatkowe ?1700 za osobę za
hotel...

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

Hello, Mateusz Viste.
On 11.05.2021 09:10 you wrote:

> 2021-05-10 o 21:16 +0200, Pete napisa=C5=82:
>> Pierwsi odwa=C5=BCni ju=C5=BC s=C4=85: https://wydarzenia.interia.
>> pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news
-norwegia-eksper
>> ci-od radzaja-stosowanie-szczepionek-astrazene,nId,5222554
> Nie tacy pierwsi, Francuzi ju=C5=BC od d=C5=82u=C5=BCszego czasu
> zakazali s= tosowania szczepionki Astra Zeneca z powodu
> mo=C5=BCliwo=C5=9Bci pojawiania si=C4=99 = zakrzep=C3=B3w.

Norwegowie dodali jeszcze J&J


--
Pete

do góry