Uszanowanie.

Jakie macie przeplywy w petlach w l/min w podlogowkach?
Zastanawiam sie, jak wlaczyc pompe.

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 pisze:
> Uszanowanie.
>
> Jakie macie przeplywy w petlach w l/min w podlogowkach?
> Zastanawiam sie, jak wlaczyc pompe.

Nie pamiętam ile tam tych litrów na minute jest ale jak kojaże to mam
tak w połowie skali przepływomierzy.
Trzeba by się zainteresować tym tematem...


--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]

do góry

On 30 Paź, 20:09, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> Jakie macie przeplywy w petlach w l/min w podlogowkach?
> Zastanawiam sie, jak wlaczyc pompe.

To zalezy od instalacji, oporow, obliczonych przeplywow i w koncu
samej charakterystyki pompy :-) Moze zacznij od 1 biegu ? Ja w calej
instalacji mam obliczone 1m3/h, czyli ~16l/min na 21 sekcji, z czego
tak polowa jest obciazona mocniej niz reszta, czyli przypuszczam ze
srednio wyjdzie to te 1-2l/min. Wyliczony opor mam na 15kPa i przy
tych oporach niektore pompy wymagaja 1, inne 2 biegu zeby uzyskac
odpowiedni przeplyw :)

A najlepiej by bylo jakbys sobie swoja instalacje wprowadzil do
Audytora CO -> on Ci obliczy wymagane przeplywy w kazdej petli :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hcfc9v$vk9$1@news.interia.pl...
> Uszanowanie.
>
> Jakie macie przeplywy w petlach w l/min w podlogowkach?
> Zastanawiam sie, jak wlaczyc pompe.
>

Ja mam pompe na jedynce to jakiś halm chyba 4m.
Przepływy takie ustwawiłem, żeby mi nie szumiało w pętlach :).
Plus niektóre skręciłem, bardziej jak mi za gorąco było w pomieszczeniu.
Na razie podaje na rozdzielacz 30C.

Pozdrawiam
Michał

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:99f18ef1-5e74-496f-a70a-

>To zalezy od instalacji, oporow, obliczonych przeplywow i w koncu
>samej charakterystyki pompy :-)

No jasne. Musiales prawda?? :-)

>Moze zacznij od 1 biegu ? Ja w calej
>instalacji mam obliczone 1m3/h, czyli ~16l/min na 21 sekcji, z czego
>tak polowa jest obciazona mocniej niz reszta, czyli przypuszczam ze
>srednio wyjdzie to te 1-2l/min.

Ja sie pytam doswiadczalnie nie teoretycznie. :-)
Na pierwszym biegu rotametry zdaje sie nie pokazuja nawet 1L/min i nie
moglem osiagnac temp. 15C. Fakt, ze wszystko zimne i wode puszczam 30C w
sumie tylko jakies 4-5 godzin. Temp. posadzki 14C. Strasznie wolno sie to
wszystko rozgrzewa. Przelaczylem na drugi bieg i jakby lepiej, ale na gorze
rozdzielacz z czterema petlami zamkniety. Jak go otworze to przeplyw jeszcze
spadnie i byc moze pozostanie trzeci bieg. Jak wszystko sie porozgrzewa to
tak naprawde dopiero wtedy mozna co kolwiek powiedziec. Zobacze ktore
pomieszczenia trzeba przykrecic. Na razie roznica miedzy posadzka a temp.
pomieszczenia nie przekracza 2C, wiec nie jest zle.

>Wyliczony opor mam na 15kPa i przy
>tych oporach niektore pompy wymagaja 1, inne 2 biegu zeby uzyskac
>odpowiedni przeplyw :)

To wszystko teoria, moze sie sprawdzi. Ciekaw jestem tylko ile ludziska
zwykle maja.

>A najlepiej by bylo jakbys sobie swoja instalacje wprowadzil do
>Audytora CO -> on Ci obliczy wymagane przeplywy w kazdej petli :)

Jak chcesz to Ci przesle wycinek instalacji ktory konsultowalem z JanuszemK,
rowniez zagorzalym OZC'owcem, zobaczysz jakie glupoty wychodza. Audytor
audytorem, a zycie zyciem. :-)

Pozdro.. TK

do góry

On 31 Paź, 01:43, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:99f18ef1-5e74-496f-a70a-
>
> >To zalezy od instalacji, oporow, obliczonych przeplywow i w koncu
> >samej charakterystyki pompy :-)
>
> No jasne. Musiales prawda?? :-)

No coz - instalacja CO to bardzo przeliczalna rzecz :) No chyba ze
sobie nie zanotowales np. dlugosci rurek poszczegolnych sekcji to
teraz trzeba metoda prob i bledow - ja tam wole miec wszystko
wyliczone na tip top :)

> Ja sie pytam doswiadczalnie nie teoretycznie. :-)
> Na pierwszym biegu rotametry zdaje sie nie pokazuja nawet 1L/min i nie
> moglem osiagnac temp. 15C. Fakt, ze wszystko zimne i wode puszczam 30C w

Eee, tym bym sie nie sugerowal - odpal to na 3-4 doby minium i wtedy
bedzie mozna oceniac :)

> sumie tylko jakies 4-5 godzin. Temp. posadzki 14C. Strasznie wolno sie to
> wszystko rozgrzewa. Przelaczylem na drugi bieg i jakby lepiej, ale na gorze
> rozdzielacz z czterema petlami zamkniety. Jak go otworze to przeplyw jeszcze
> spadnie i byc moze pozostanie trzeci bieg. Jak wszystko sie porozgrzewa to

I w taki wlasnie "praktyczny" sposob podchodza zwykle instalatorzy -
dac wszedzie rurki co 10cm a potem pompa na 3 bieg, albo druga pompa
szeregowo, bo opory za duze ;)

> Jak chcesz to Ci przesle wycinek instalacji ktory konsultowalem z JanuszemK,
> rowniez zagorzalym OZC'owcem, zobaczysz jakie glupoty wychodza. Audytor
> audytorem, a zycie zyciem. :-)

Mi wszystko wyszlo poprawnie - musieliscie gdzies blad popelnic.. Jak
sie wprowadzi zle dane to wychodza glupoty :) Mozesz podeslac - z
ciekawosci na to spojrze :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:357aab0b-881e-4f5b-8213-

>Mi wszystko wyszlo poprawnie - musieliscie gdzies blad popelnic.. Jak
>sie wprowadzi zle dane to wychodza glupoty :) Mozesz podeslac - z
>ciekawosci na to spojrze :)

Jak wprowadzisz zle dane to program krzyczy o bledach i nie zobaczysz
zadnego wyniku co bywa dosc irytujace przy okazji braku byle zaworku srorku.
A bledy sa wlasnie wynikowe, niezgodne z instrukcjami. Wyobrazasz sobie
petle 150m co 10cm?
Jak znajde to Ci podesle. Bylo to rok temu, wiec moga byc problemy, ale
poszukam.

Pozdro.. TK

do góry

On 31 Paź, 10:53, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> Jak wprowadzisz zle dane to program krzyczy o bledach i nie zobaczysz
> zadnego wyniku co bywa dosc irytujace przy okazji braku byle zaworku srorku.

Atam - przesadzasz, ja mam caly projekt zrobiony i ok 7 drobnych,
niewaznych ostrzezen. IMHO program jest calkiem logiczny :) Na
poczatku mialem 50 bledow ;) Ale raz dwa i wszystko sie udalo
poprawic! Tak naprawde wystarczy narysowac zrodlo zasilania i jeden
grzejnik - nie trzeba dawac nawet jednego zaworka zeby nie bylo
bledow :)

> A bledy sa wlasnie wynikowe, niezgodne z instrukcjami. Wyobrazasz sobie
> petle 150m co 10cm?

Ale to nie jest blad programu tylko blad projektanta - jezeli program
tyle wyliczy to znaczy ze trzeba podzielic ten grzejnik na dwa
mniejsze (co zreszta program sugeruje w informacji o bledzie!). Jezeli
masz obliczone np. zapotrzebowanie 2kW na pokoj i dasz tam jedna petle
- to co program ma zrobic - podac 70m i niedogrzanie pomieszczenia o
1kW, czy zaproponowac petle 150m ale ostrzec, ze jest za dluga i
bedzie trzeba zastosowac wiecej armatury regulacyjnej zeby to
chodzilo ? :) Tak calkowicie wszystkiego to ten program znowu sam nie
robi :)

> Jak znajde to Ci podesle. Bylo to rok temu, wiec moga byc problemy, ale
> poszukam.

Poszukaj! Ciekawy jestem czy znajde jakies bledy :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:1f08b983-bc62-4012-916a-

>poprawic! Tak naprawde wystarczy narysowac zrodlo zasilania i jeden
>grzejnik - nie trzeba dawac nawet jednego zaworka zeby nie bylo
>bledow :)

No i po co Ci to zrodlo zasilania z cala reszta prowadzonych rurek i z calym
rezimem charakterystyk do zaprojektowania grzejnika majac zapotrzebowanie i
zalozenia temperaturowe?

> A bledy sa wlasnie wynikowe, niezgodne z instrukcjami. Wyobrazasz sobie
> petle 150m co 10cm?

>Ale to nie jest blad programu tylko blad projektanta - jezeli program

Jakiego projektanta?
Wprowadzasz pomieszczenie, zalozenia, zapotrzebowanie i program ma obliczyc
rozstawy i cala reszte. No i oblicza. :-)

>tyle wyliczy to znaczy ze trzeba podzielic ten grzejnik na dwa
>mniejsze (co zreszta program sugeruje w informacji o bledzie!).

Jak jest blad, to nie zobaczysz wynikow koncowych. To nie sugestia tylko
warunek.

>masz obliczone np. zapotrzebowanie 2kW na pokoj i dasz tam jedna petle
>- to co program ma zrobic - podac 70m i niedogrzanie pomieszczenia o
>1kW, czy zaproponowac petle 150m ale ostrzec, ze jest za dluga i
>bedzie trzeba zastosowac wiecej armatury regulacyjnej zeby to
>chodzilo ? :) Tak calkowicie wszystkiego to ten program znowu sam nie
>robi :)

Nie zaproponuje 70m, bo krzyczy ze deficyt mocy i nic wiecej. A po kiego mi
petla 150m jak instrukcja do tego programu wyraznie okresla max. dlugosc
petli 120m? Gdzie tu konsekwencja? Jakby tak powiekszyc pomieszczenie to
moze i kilometr by wyszedl. Zawsze mozna oszczedzic na rozdzielaczach i
podlaczyc jakas pompe gornicza. :-) W co koncowo mam wierzyc? W slowo
pisane, czy slowo liczone? To nie jest program z ksiezyca a ze strony
producenta ktory podaje tez instrukcje. Problem w tym, ze one czasami
znaczaco sie roznia.
Kolejna sprawa to grubosc styropianu na stropie nad pomieszczeniem
ogrzewanym. Cytamy w instrukcji 3cm. Wprowadzamy do programu po ulozynym
styropianie, wstawionych drzwiach balkonowych, zrobionych schodach na gore i
co widzimy w programie? Za maly opor cieplny. Istna paranoja. Jaki zobaczymy
wynik obliczen? Nie zobaczymy, bo na monicie bledu koncza sie informacje. No
i w koncu nie wiem, czy grzejnik na styropianie zgodnym z instrukcja ma
szanse skutecznie ogrzac pomieszczenie.
Dlatego tez wyniki obliczen potraktowalem jako minimum wykonawcze. Program
ostatecznie nie wie jaki jest uklad pomieszczen i jak one beda ze soba
korelowac.

>Poszukaj! Ciekawy jestem czy znajde jakies bledy :)

Jezeli jest wynik koncowy to wnioskuje, ze bledow nie ma.:-)
Poszukam.

Pozdro.. TK

do góry

On 31 Paź, 15:56, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> No i po co Ci to zrodlo zasilania z cala reszta prowadzonych rurek i z calym
> rezimem charakterystyk do zaprojektowania grzejnika majac zapotrzebowanie i
> zalozenia temperaturowe?

Po to zeby nie obliczac rozstawu rurek z tabelek - szczegolnie ze to
jeszcze zalezy od dolnych warstw (U).

> Jakiego projektanta?

Tego co wprowadza dane :)

> Wprowadzasz pomieszczenie, zalozenia, zapotrzebowanie i program ma obliczyc
> rozstawy i cala reszte. No i oblicza. :-)

No i wlasnie tu popelniales widocznie blad. Bo grzejniki Ty
wprowadzasz, a nie program. Jak mu podasz jeden to on bedzie liczyl
rozstaw dla jednego. Jak dwa to dla dwoch. Nawet podajesz udzial
procentowy danego grzejnika w ogrzewaniu danego pomieszczenia. Jak mu
tego nie podasz to popelniasz blad - on sam grzejnika nie wrysuje sam
z siebie :)

> Jak jest blad, to nie zobaczysz wynikow koncowych. To nie sugestia tylko
> warunek.

A to musiales popelnic jakis prosty blad w postaci np. niepodlaczenia
dokladnie zrodla ciepla z grzejnikiem - trzeba to robic w przyblizeniu
- czasem sie zdarzy ze sie dwie linie nie "polacza" :) Jak dobrze
polaczysz i jest niedogrzane / za dlugie petle - to w bledach wyraznie
program proponuje podzielenie grzejnika na dwa.

> Nie zaproponuje 70m, bo krzyczy ze deficyt mocy i nic wiecej.

To chyba miales jakis inny program niz ja ;)

> A po kiego mi
> petla 150m jak instrukcja do tego programu wyraznie okresla max. dlugosc
> petli 120m?

Po tego, zeby to pomieszczenie mimo wszystko ogrzac. Skoro Ty mu
kazesz grzac jednym grzejnikiem to on robi co moze zeby zrobic tak,
zeby bylo cieplo ;) Jakbys w tym pomieszczeniu dal dwa grzejniki i
podzielil ich moc procentowo (np po 50%) to by wyszly dwie krotsze
petle i nie byloby bledow.

> Gdzie tu konsekwencja? Jakby tak powiekszyc pomieszczenie to
> moze i kilometr by wyszedl.

Jakby powiekszyc je o sto razy i zapotrzebowanie wyszloby sto razy
wieksze - to pewnie by wyszedl kilometr. Ale to tez bylby Twoj blad bo
nie wrysowales stu dodawkowych grzejnikow podlogowych :)

> Zawsze mozna oszczedzic na rozdzielaczach i
> podlaczyc jakas pompe gornicza. :-) W co koncowo mam wierzyc? W slowo
> pisane, czy slowo liczone? To nie jest program z ksiezyca a ze strony
> producenta ktory podaje tez instrukcje. Problem w tym, ze one czasami
> znaczaco sie roznia.

W ktorym miejscu ? Mnie nigdy nic nie zaskoczylo w tych programach
(ozc i co).

> Kolejna sprawa to grubosc styropianu na stropie nad pomieszczeniem
> ogrzewanym. Cytamy w instrukcji 3cm. Wprowadzamy do programu po ulozynym
> styropianie, wstawionych drzwiach balkonowych, zrobionych schodach na gore i
> co widzimy w programie? Za maly opor cieplny.

Mam wprowadzone 2cm i nie mam bledu za duzego przeplywu w dol ->
owszem taki komunikat byl jak zle wybierzesz w konstrukcji grzejnika
podlogowego jego rodzaj (na gruncie / miedzy kondygnacjami) :)

> Istna paranoja. Jaki zobaczymy
> wynik obliczen? Nie zobaczymy, bo na monicie bledu koncza sie informacje. No
> i w koncu nie wiem, czy grzejnik na styropianie zgodnym z instrukcja ma
> szanse skutecznie ogrzac pomieszczenie.

Te bledy o duzym przeplywie ciepla w dol to tylko ostrzezenia -
program prawidlowo cala reszte liczy - on tylko Cie informuje, ze
bedziesz mial niepotrzebnie duze straty jak nie dasz grubszego styro,
nic wiecej :)

> Dlatego tez wyniki obliczen potraktowalem jako minimum wykonawcze. Program
> ostatecznie nie wie jaki jest uklad pomieszczen i jak one beda ze soba
> korelowac.

A po co mu to wiedziec - to ma wiedziec OZC i na tej podstawie wylicza
moc na pomieszczenie!! Audytor CO nie musi tego wiedziec, on ma tylko
zaprojektowac grzejnik tak zeby dostarczyc tyle mocy, ile kazal OZC !!
Jak tyle dostarczysz, to rozklad temperatur w pomieszczeniach bedzie
taki, jak policzyl OZC :) To jest proste i logiczne.

> Jezeli jest wynik koncowy to wnioskuje, ze bledow nie ma.:-)
> Poszukam.

Niekoniecznie - moga byc - bardziej ostrzezenia, niz bledy ale
jednak :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry