W dniu 16-09-2022 o 08:58, Mateusz Bogusz pisze:
> On 16.09.2022 07:55, Cavallino wrote:
>>> Że za 5000zł ogrzewanie na matach elektrycznych w domu? Chyba w
>>> mieszkaniu 42m2. Maty są od 100zł za m2. Do tego potrzebny regulator
>>> także od 100zł za sztukę.
>>
>> I ile chcesz tych mat kłaść?
>> Pod meblami też masz ochotę, albo pod wanną czy sedesem?
>
> To ile ze 150m2 użytkowych odejmą Ci meble i wanna?

Użytkowych mam 108.
Odejdzie pewnie blisko połowa.
Zrób kalkulacje, sam zobaczysz.

>> Na razie ani razu nie podałeś wyliczeń.
>> Bierz jeszcze do tego koszt robocizny, a nie tylko materiałów.
>
> Gdzie Ty widzisz koszt robocizny?

No właśnie nie widzę.
Więc to co piszesz, bez kalkulacji to wróżenie z fusów.
Z moich fusów wychodzi, że różnica nie będzie minimalna.

>> Mnie za samo podłączenie junkersa (nazwa potoczna urządzenia) gość
>> skasował na 1200 zł, miał może ze 4 metry rurek, plus zamiana bojlera
>> na junkers.....
>
> Bo podłączałeś kocioł gazowy na który trzeba mieć uprawnienia

Dałbyś komuś bez uprawnień podłączyć taki kocioł i podłogówkę, czy o co
chodzi?


(można
> zrobić samemu, wolna droga). Kotła...grzałki elektrycznej nie powiesisz
> na ścianie i nie podłączysz dwóch rurek do niej, sam?

Oczywiście że nie.

do góry

On 16.09.2022 10:03, Cavallino wrote:
>> To ile ze 150m2 użytkowych odejmą Ci meble i wanna?
>
> Użytkowych mam 108.
> Odejdzie pewnie blisko połowa.
> Zrób kalkulacje, sam zobaczysz.

Mnie odeszło ~15% - pod szafy w zabudowie, kuchnia, lodówka, wanna.
Sedesy są wiszące, pod pralką, łóżkami, biurkami, wiszącą szafką
rtv...mam ułożone.

Ty możesz napisać, że to też odliczasz i zostawiłbyś tylko tam gdzie
nogi w pozycji wyprostowanej stąpają, wolna wola.

>>> Na razie ani razu nie podałeś wyliczeń.
>>> Bierz jeszcze do tego koszt robocizny, a nie tylko materiałów.
>>
>> Gdzie Ty widzisz koszt robocizny?
>
> No właśnie nie widzę.
> Więc to co piszesz, bez kalkulacji to wróżenie z fusów.
> Z moich fusów wychodzi, że różnica nie będzie minimalna.

Ale piszemy o wodzie i prądzie. Jeżeli absolutnie do każdej pracy
potrzebujesz doliczać cenę robocizny, to nie mam pojęcia ile za
kładzenie mat czy pexa pod wylewkę. Liczysz że różnica tutaj będzie
jakaś znacząca? Bo jak mam to zrobić sam, to nie widzę różnicy w wysiłku.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 16-09-2022 o 10:52, Mateusz Bogusz pisze:

>>> Gdzie Ty widzisz koszt robocizny?
>>
>> No właśnie nie widzę.
>> Więc to co piszesz, bez kalkulacji to wróżenie z fusów.
>> Z moich fusów wychodzi, że różnica nie będzie minimalna.
>
> Ale piszemy o wodzie i prądzie. Jeżeli absolutnie do każdej pracy
> potrzebujesz doliczać cenę robocizny, to nie mam pojęcia ile za
> kładzenie mat czy pexa pod wylewkę.

Ano właśnie.
A dopiero jak to wszystko posumujesz jesteś w stanie ocenić, jaka będzie
różnica.


> Liczysz że różnica tutaj będzie
> jakaś znacząca?

Dokładnie.
Rozwinięcie maty z rolki to jednak daleko inny stopień komplikacji niż
zbudowanie szczelnej instalacji z plątaniny rurek.
A co za tym idzie, cena również.
Obstawiam że w tym drugim przypadku to jest główny czynnik cenotwórczy,
nie plastikowe czy nawet metalowe rurki.

do góry

2022-09-16 o 11:10 +0200, Cavallino napisał:
> Rozwinięcie maty z rolki to jednak daleko inny stopień komplikacji
> niż zbudowanie szczelnej instalacji z plątaniny rurek.

Demonizujesz. To, o czym piszesz, mogło mieć miejsce 30 lat temu przy
miedzianych (lub gorzej - stalowych) instalacjach. Dziś, w dobie PEXów
i PERów, położenie szczelnej instalacji wodnej jest trywialne i każdy
może to zrobić. Wystarczy nie mieć dwóch lewych rąk.

Mateusz

do góry

W dniu 16-09-2022 o 12:34, Mateusz Viste pisze:
> 2022-09-16 o 11:10 +0200, Cavallino napisał:
>> Rozwinięcie maty z rolki to jednak daleko inny stopień komplikacji
>> niż zbudowanie szczelnej instalacji z plątaniny rurek.
>
> Demonizujesz.

Nie.
Praktyka.

Chcesz zanegować - pokaż ofertę.

>Dziś, w dobie PEXów
> i PERów, położenie szczelnej instalacji wodnej jest trywialne i każdy
> może to zrobić. Wystarczy nie mieć dwóch lewych rąk.

Czyli nie każdy.
I cała reszta wywodu w tym momencie bierze w łeb.

To jest forum dla budujących, a nie budowlańców.

do góry

On Friday, 16 September 2022 at 12:41:49 UTC+2, Cavallino wrote:
> W dniu 16-09-2022 o 12:34, Mateusz Viste pisze:
> > 2022-09-16 o 11:10 +0200, Cavallino napisał:
> >> Rozwinięcie maty z rolki to jednak daleko inny stopień komplikacji
> >> niż zbudowanie szczelnej instalacji z plątaniny rurek.
> >
> > Demonizujesz.
> Nie.
> Praktyka.
>
> Chcesz zanegować - pokaż ofertę.
> >Dziś, w dobie PEXów
> > i PERów, położenie szczelnej instalacji wodnej jest trywialne i każdy
> > może to zrobić. Wystarczy nie mieć dwóch lewych rąk.
> Czyli nie każdy.
> I cała reszta wywodu w tym momencie bierze w łeb.
>
> To jest forum dla budujących, a nie budowlańców.
Każda instalacja wodna podłogowa jest nieszczelna
gdyz wynika to z mechaniki i statyki budowli

Z tego powodu przyłacza wodne do budynku sa wykonywane poniżej poziomu fundamentow

do góry

W dniu 15.09.2022 o 11:17, Cavallino pisze:
> Powierzchnia wewnętrzna 20 stopni.
> A środek - zależy od tego jakie temperatury były wcześniej.
>
> Jak wyłączysz grzanie, to temperatura szybko spadnie do np. 18 czy 17 -
> obstawiam że to jest bardziej zbliżone do temperatury ściany.
>
> Ale chodziło o udział promieniowania przy ogrzewaniu wodnym.
> Czyli czegoś co przy powietrznym nie występuje.
> A to ono głównie nagrzewa ściany, podłogi i stropy.

wymyślasz nową fizykę z dupy

jak nie zmieniasz w modelu przegród zewnętrznych to jakie znaczenie ma czy grzejesz
przynoszonymi z ogniska ziemniakami czy powietrzem?

liczy się stosunek energii dostarczonej i energii która ucieka ci na zewnątrz

różnice o których mówisz można mieć jeżeli chce się szybko poczuć ciepło w
wychłodzonym
lokalu a nie przy utrzymywaniu 'stałej' temperatury przez 6 miesięcy

do góry

W dniu 2022-09-16 o 14:31, m4rkiz pisze:
> W dniu 15.09.2022 o 11:17, Cavallino pisze:
>> Powierzchnia wewnętrzna 20 stopni.
>> A środek - zależy od tego jakie temperatury były wcześniej.
>>
>> Jak wyłączysz grzanie, to temperatura szybko spadnie do np. 18 czy 17 -
>> obstawiam że to jest bardziej zbliżone do temperatury ściany.
>>
>> Ale chodziło o udział promieniowania przy ogrzewaniu wodnym.
>> Czyli czegoś co przy powietrznym nie występuje.
>> A to ono głównie nagrzewa ściany, podłogi i stropy.
>
> wymyślasz nową fizykę z dupy
To samo mu napisałem :)

>
> jak nie zmieniasz w modelu przegród zewnętrznych to jakie znaczenie ma
> czy grzejesz przynoszonymi z ogniska ziemniakami czy powietrzem?
Dokładnie, liczy się suma energii.

>
> liczy się stosunek energii dostarczonej i energii która ucieka ci na
> zewnątrz
>
> różnice o których mówisz można mieć jeżeli chce się szybko poczuć ciepło
> w wychłodzonym lokalu a nie przy utrzymywaniu 'stałej' temperatury przez
> 6 miesięcy
Oczywiste, ściany będą przejmować ciepło czy chce czy nie i wychładzać
pomieszczenie, dlatego do grzania powietrzem trzeba go dużo i bardzo
ciepłego co mocno wysusza pomieszczenia.


--
Janusz

do góry

W dniu 16-09-2022 o 14:31, m4rkiz pisze:
> W dniu 15.09.2022 o 11:17, Cavallino pisze:
>> Powierzchnia wewnętrzna 20 stopni.
>> A środek - zależy od tego jakie temperatury były wcześniej.
>>
>> Jak wyłączysz grzanie, to temperatura szybko spadnie do np. 18 czy 17 -
>> obstawiam że to jest bardziej zbliżone do temperatury ściany.
>>
>> Ale chodziło o udział promieniowania przy ogrzewaniu wodnym.
>> Czyli czegoś co przy powietrznym nie występuje.
>> A to ono głównie nagrzewa ściany, podłogi i stropy.
>
> wymyślasz nową fizykę z dupy

To że nie masz o czymś pojęcia, jeszcze nie znaczy że to coś nie istnieje.
Doucz się zanim znowu coś napiszesz.
EOD

do góry

W dniu 16.09.2022 o 15:05, Cavallino pisze:

> Doucz się zanim znowu coś napiszesz.

to że pierdolnąłeś babola to nie powód do wstydu, uparte trwanie w błędzie już trochę
bardziej

do góry