On 16 Gru, 13:14, "Tomasz" <t...@g...com> wrote:
> Użytkownik "Niemand" <j...@a...pl> napisał w
wiadomościnews:hgafjr$s4c$1@news.onet.pl...
>
> > prosze o podanie w jakich starostwach nie wymagaja uprawomocnienia
> > decyzji, jest to powazne uchybienie prawa, nalezy o tym powiadomic
> > Ministerstwo Infrastruktury
>
> Myślę, że nie chodzi tutaj o wydanie pozwolenia bez prawomocnej decyzji
> tylko o to, że czy decyzja jest prawomocna są w stanie sami zweryfikować bez
> gonienia inwestora po pieczątki.
>
> pozdrawiam
> tom

Mylisz się.
To czy decyzja jest ostateczna moze stwierdzic tylko organ, który ją
wydał. A takiegom potwierdzenia mozna dokonac tylko na oryginale
egzemplarza wnioskodawcy.

do góry

On 16 Gru, 14:09, arch <s...@w...pl> wrote:
> On 16 Gru, 13:14, "Tomasz" <t...@g...com> wrote:
>
> > Użytkownik "Niemand" <j...@a...pl> napisał w
wiadomościnews:hgafjr$s4c$1@news.onet.pl...
>
> > > prosze o podanie w jakich starostwach nie wymagaja uprawomocnienia
> > > decyzji, jest to powazne uchybienie prawa, nalezy o tym powiadomic
> > > Ministerstwo Infrastruktury
>
> > Myślę, że nie chodzi tutaj o wydanie pozwolenia bez prawomocnej decyzji
> > tylko o to, że czy decyzja jest prawomocna są w stanie sami zweryfikować bez
> > gonienia inwestora po pieczątki.
>
> > pozdrawiam
> > tom
>
> Mylisz się.
> To czy decyzja jest ostateczna moze stwierdzic tylko organ, który ją
> wydał. A takiegom potwierdzenia mozna dokonac tylko na oryginale
> egzemplarza wnioskodawcy.

do góry

Użytkownik "arch" <s...@w...pl> napisał w wiadomości news:012ef1a3-ab30-4415-85fc-
> Mylisz się. To czy decyzja jest ostateczna moze stwierdzic tylko organ, który ją
wydał.

Powiedzmy, że ten który rozpatruje odwołania... W tym wypadku wydający.

> A takiegom potwierdzenia mozna dokonac tylko na oryginale egzemplarza
wnioskodawcy.

Tia. A czemu nie na kartce w kratkę ?

do góry

Użytkownik William Bonawentura napisał:
>
> Użytkownik "arch"<s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:012ef1a3-ab30-4415-85fc-
>> Mylisz się. To czy decyzja jest ostateczna moze stwierdzic tylko organ, który ją
wydał.
>
> Powiedzmy, że ten który rozpatruje odwołania... W tym wypadku wydający.
>
>> A takiegom potwierdzenia mozna dokonac tylko na oryginale egzemplarza
wnioskodawcy.
>
> Tia. A czemu nie na kartce w kratkę ?
Pytanie brzmialo:
prosze o podanie starostwa, ktore wydaje pozwolenia na budowe na
podstawie nieuprawomocnionych decyzji o wz (co bylo wczesniej pisane)
jezeli nie potraficie podac przykladu, to normalny czlowiek odpisuje:
sorry wydawalo mi sie, ktos wprowadzil mnie w blad, wzglednie:
pozajaczkowalo mi sie, slyszalem ze dzwonia ale okazalo sie ze nie tylko
nie w tym kosciele o ktorym myslalem, ale np w szkole albo w uszach,
wysyp niepowaznych tekstow i pierdol jaki nastapil w obrebie postu
pretenduje was Panowie (mozecie sie obrazac badz nie-wasza sprawa) do
testu konczacego szkole podstwawowa, jest tam test z czytania tekstu ze
zrozumieniem. Sarkastyczne wstawki o papierze w kratke mozna wymienic
sobie z uczniami wymienionej wyzej szkoly podstawowej. Nie po to uczylem
sie tyle lat, projektowalem drugie tyle a obecnie od ilus lat zbieram
doswiadczenie urzednicze aby w taki smarkaty sposob podchodzono do
zagadnien, czlowieku jak nie masz niczego madrego do powiedzenia-nie
pisz, nie po to czasami ja i inni traca swoj cenny czas aby ktos takimi
postami jak twoj wprowadzal innych w blad.

do góry

No to ja się odniosę....
Sam pracuję w Starostwie i zajmuję się wydawaniem pozwoleń na budowę.
I również projektuję.
Zapytałeś mnie o to, które starostwa wydają pozwolenia na budowę bez
przedstawienia ostatecznej decyzji o warunkach zabudowy. Daleki jestem
od donoszenia ale aby cie usatysfakcjonować podam przykład pierwszy z
brzegu: ja obsługuje filię starostwa w jednej z najlepiej zarządzanych
gmin w Polsce, konkretnie w mazowieckiem, siedziba wydziału
architektury znajduje się w innym mieście i tam również sa ludzie,
którzy wydają pozwolenia na budowę dla innych gmin powiatu. I właśnie
wsród tych ludzi znajduje się jedna czy dwie osoby, młode osoby, bez
wielkiego doświadczenia, które niestety popełniają sporo błędów
merytorycznych podczas postepowania dotyczacego wydania pozwolenia na
budowę. M.in. nie wymagają ostatecznych decyzji załączanych do wniosku
o pozwolenie. Przy rozpatrywaniu wniosku popełniaja jeszcze inne
błędy, ale tak jak napisałem wczesniej, nie jest to moja sprawa.
Pierwsza kontrola wykaże uchybienia.
Zresztą z samymi starostwami jest różnie. Mam kontakt z róznymi
projektantami i inwestorami, którzy działają na różnym terenie i wiem,
że urzedy mają rózne wymagania co do wymaganych dokumentów składanych
z wnioskiem o pozwolenie. Te róznice wynikają z niewiedzy, róznic w
interpretacji przepisów ale także z wniosków pokontrolnych.

Rzeczywiście poziom wiedzy (czy raczej niewiedzy) jest wśród
niektórych tu piszących porazający. Post Wiliama B. o kartce w kratkę
mnie zdołował i nawet nie chciało mi się na to odpisywać....ale skoro
juz to Wiliamie drogi....:na kartce w kratkę nie, bo tak mówia
przepisy zawarte w odpowiednich rozporządzeniach, uchwałach, ustawach
itp. które wprowadzili w życie posłowie, których m.in. i ty
wybierałeś.

A do Niemanda: napisałes: "prosze o podanie w jakich starostwach nie
wymagaja uprawomocnienia
decyzji, jest to powazne uchybienie prawa, nalezy o tym powiadomic
Ministerstwo Infrastruktury". Pouczając tutaj wszystkich, tak jak
napisałem we wczesniejszym poście, niestety wykazałes się niewiedzą.
Nie neguję tego, że jest to uchybienie ale piszę po raz drugi: inny
organ zajmuje się kontrolą wydziałów architektury w starostwach. Jeśli
nie wiesz jaki to informuję: Wojewódzki Inspektorat Nadzoru
Budowlanego.

Do postów pozostałych nie odnoszę się bo, z całym szacunkiem, nie ma
do czego.

pozdr

do góry

Użytkownik "arch" <s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ca258c1b-09a7-43fd-90bd-2ef42ea43ed0@o28g2000yq
h.googlegroups.com...
No to ja się odniosę....
Sam pracuję w Starostwie i zajmuję się wydawaniem pozwoleń na budowę.
I również projektuję.
Zapytałeś mnie o to, które starostwa wydają pozwolenia na budowę bez
przedstawienia ostatecznej decyzji o warunkach zabudowy. Daleki jestem
od donoszenia ale aby cie usatysfakcjonować podam przykład pierwszy z
brzegu: ja obsługuje filię starostwa w jednej z najlepiej zarządzanych
gmin w Polsce, konkretnie w mazowieckiem,
[cut]

Niech zgadnę: Lesznowola?

do góry

Użytkownik "arch" <s...@w...pl> napisał w wiadomości news:ca258c1b-09a7-43fd-90bd-

> mnie zdołował i nawet nie chciało mi się na to odpisywać....ale skoro
> juz to Wiliamie drogi....:na kartce w kratkę nie, bo tak mówia
> przepisy zawarte w odpowiednich rozporządzeniach, uchwałach, ustawach
> itp. które wprowadzili w życie posłowie, których m.in. i ty
> wybierałeś.


Zmartwiłeś mnie że tak głupi zapis jest gdzieś w rozporządzeniu (a nie w procedurach
jakiegoś starostwa). Bo co urząd zrobi jak poczta ten "oryginał" zagubi ? Albo jak
decyzja zostanie wydana w postaci elektronicznej ? Przecież dezycja o w.z. i nadanie
jej "ostateczności" to dwie sprawy. To, że zwyczajowo wydaje się stronom
zaświadczenie o uzyskaniu przez decyzję ostateczności gotową pieczątką nie zmienia
faktu, że równie dobrze można by napisać na przysłowiowej "kartce w kratkę" zdanie
"Decyzja z dnia xxx stała się ostateczną".

do góry

Użytkownik William Bonawentura napisał:
>
> Użytkownik "arch"<s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ca258c1b-09a7-43fd-90bd-
>
>> mnie zdołował i nawet nie chciało mi się na to odpisywać....ale skoro
>> juz to Wiliamie drogi....:na kartce w kratkę nie, bo tak mówia
>> przepisy zawarte w odpowiednich rozporządzeniach, uchwałach, ustawach
>> itp. które wprowadzili w życie posłowie, których m.in. i ty
>> wybierałeś.
>
>
> Zmartwiłeś mnie że tak głupi zapis jest gdzieś w rozporządzeniu (a nie w
procedurach jakiegoś starostwa). Bo co urząd zrobi jak poczta ten "oryginał" zagubi ?
Albo jak decyzja zostanie wydana w postaci elektronicznej ? Przecież dezycja o w.z. i
nadanie jej "ostateczności" to dwie sprawy. To, że zwyczajowo wydaje się stronom
zaświadczenie o uzyskaniu przez decyzję ostateczności gotową pieczątką nie zmienia
faktu, że równie dobrze można by napisać na przysłowiowej "kartce w kratkę" zdanie
"Decyzja z dnia xxx stała się ostateczną".
a tak wbija sie odpowiednia pieczatke na egzemplarzu a/a i na
egzemplarzu wnioskodawcy, roboty mniej, zuzycia papieru i poza tym jest
slad na egzemplarzu ad acta. Co do reszty nie wiesz jak sa archiwizowane
dokumenty a chcialbys sie wymadrzac, skupiles sie na detalu a
zagadnienia maja kilka aspektow (twoje spojrzenie ma w tym wypadku
panorame spojrzenia konia z klapkami na oczach).
Uprawomocnienie decyzji jest wazna sprawa, bo ja np juz widzialem
zdesperowanych ludzi, ktorym sprzedano mieszkania, ba maja nawet akty
kupna od notariusza w domu wybudowanego: 1. bez pozwolenia na budowe, 2.
z pozwoleniem ale na podstawie nieprawomocnej decyzji, 3. z pozwoleniem
na podstawie prawomocnej decyzji, ktora uchylono po wznowieniu
postepowania (z powodu niezachowania procedur) oprocz tego widzialem
mieszane z powyzszych sytuacje i naprawde chcialbym zobaczyc forumowych
medrkow jak bladna na wiesc ze wydali pieniadze na mieszkanie o
nieuregulowanym statusie prawnym, ba pozaciagali pozyczki w bankach a
odsetki leca)

do góry

Użytkownik arch napisał:


>
> A do Niemanda: napisałes: "prosze o podanie w jakich starostwach nie
> wymagaja uprawomocnienia
> decyzji, jest to powazne uchybienie prawa, nalezy o tym powiadomic
> Ministerstwo Infrastruktury". Pouczając tutaj wszystkich, tak jak
> napisałem we wczesniejszym poście, niestety wykazałes się niewiedzą.
> Nie neguję tego, że jest to uchybienie ale piszę po raz drugi: inny
> organ zajmuje się kontrolą wydziałów architektury w starostwach. Jeśli
> nie wiesz jaki to informuję: Wojewódzki Inspektorat Nadzoru
> Budowlanego.

no popatrz bo ja cale zycie bylem przekonany ze w obszarze administracji
architektoniczno - budowlanej - wojewoda :), nie martw sie kontrola
NIK-u przyda wam sie :)

do góry

On 17 Gru, 23:30, Niemand <j...@a...pl> wrote:
> Użytkownik William Bonawentura napisał:
>
> > Użytkownik "arch"<s...@w...pl>  napisał w wiadomości
news:ca258c1b-09a7-43fd-90bd-
>
> >> mnie zdołował i nawet nie chciało mi się na to odpisywać....ale skoro
> >> juz to Wiliamie drogi....:na kartce w kratkę nie, bo tak mówia
> >> przepisy zawarte w odpowiednich rozporządzeniach, uchwałach, ustawach
> >> itp. które wprowadzili w życie posłowie, których m.in. i ty
> >> wybierałeś.
>
> > Zmartwiłeś mnie że tak głupi zapis jest gdzieś w rozporządzeniu (a nie w
procedurach jakiegoś starostwa). Bo co urząd zrobi jak poczta ten "oryginał" zagubi ?
Albo jak decyzja zostanie wydana w postaci elektronicznej ? Przecież dezycja o w.z. i
nadanie jej "ostateczności" to dwie sprawy. To, że zwyczajowo wydaje się stronom
zaświadczenie o uzyskaniu przez decyzję ostateczności gotową pieczątką nie zmienia
faktu, że równie dobrze można by napisać na przysłowiowej "kartce w kratkę" zdanie
"Decyzja z dnia xxx stała się ostateczną".
>
> a tak wbija sie odpowiednia pieczatke na egzemplarzu a/a i na
> egzemplarzu wnioskodawcy, roboty mniej, zuzycia papieru i poza tym jest
> slad na egzemplarzu ad acta. Co do reszty nie wiesz jak sa archiwizowane
> dokumenty a chcialbys sie wymadrzac, skupiles sie na detalu a
> zagadnienia maja kilka aspektow (twoje spojrzenie ma w tym wypadku
> panorame spojrzenia konia z klapkami na oczach).
> Uprawomocnienie decyzji jest wazna sprawa, bo ja np juz widzialem
> zdesperowanych ludzi, ktorym sprzedano mieszkania, ba maja nawet akty
> kupna od notariusza w domu wybudowanego: 1. bez pozwolenia na budowe, 2.
> z pozwoleniem ale na podstawie nieprawomocnej decyzji, 3. z pozwoleniem
> na podstawie prawomocnej decyzji, ktora uchylono po wznowieniu
> postepowania (z powodu niezachowania procedur) oprocz tego widzialem
> mieszane z powyzszych sytuacje i naprawde chcialbym zobaczyc forumowych
> medrkow jak bladna na wiesc ze wydali pieniadze na mieszkanie o
> nieuregulowanym statusie prawnym, ba pozaciagali pozyczki w bankach a
> odsetki leca)

Pod tym się podpisuję obiema rękami.

do góry