-
21. Data: 2013-10-14 10:15:54
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: Bolko <s...@g...com>
> Nie sądzę by większość użytkowników tej grupy robiła choć raz jakikolwiek
> test działania systemu wentylacji a przy okazji pomiary hałasu. Ja je
> robiłem wielokrotnie
I za to Cię lubię. Ze wszystko sprawdziłeś sam osobiście:)
-
22. Data: 2013-10-14 11:23:26
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: Maniek4 <r...@s...won>
W dniu 2013-10-14 08:58, Ergie pisze:
> Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:l39e0m$3t3$...@u...news.interia.pl...
>
>>> A kto pisał o stonce? Pojedź sobie do dowolnego "studio kuchennego" (tak
>>> to się teraz ładnie nazywa) i pooglądaj designerskie okapy po kilka
>>> tysięcy, a później poproś by Ci któryś włączyli.
>
>> Ta jasne, bo to okapu w zyciu nie widzialem...
>
> Widocznie cichego nie.
No widocznie... hehe
A Ty jaki cichy widziales?
>>> Jak znasz jakiś cichy model to go poleć ja jeszcze takiego gotowca nie
>>> spotkałem niezależnie czy to był okap za 300zł czy za 3tys zł.
>
>> Prosz bardzo:
>> http://www.mixelectronics.pl/aeg-dd-8696-m-26946
>> taki mam, jest cichy, wydajny. Polecam ten i pewnie wszystkie tego
>> typu nowsze. Kluczem do sukcesu jest zachowanie srednicy rury
>> wychodzacej z okapu. Zmniejszenie srednicy powoduje niestety wzrost
>> decybeli i spadek wydajnosci.
>
> Tak myślałem - mamy inne poczucie znaczenia słowa "cichy".
Aha, czyli ten konkretny model testowales wiele razy i w wielu domach
jak sie domyslam?
Nie mam pojecia co zmieni zamontowanie w kominie wentylator skoro przy
tej samej wydajnosci przepompuje te sama ilosc powietrza ktora jest
jedynym powodem tego, ze cos wogole slychac, bo samego wentylatora nie
slychac.
>> A wierz
>> mi że w życiu spotkałem już dziesiątki okapów.
>
>> Niech zgadne - tak jak wiekszosc z nas?
>
> Nie sądzę by większość użytkowników tej grupy robiła choć raz
> jakikolwiek test działania systemu wentylacji a przy okazji pomiary
> hałasu. Ja je robiłem wielokrotnie.
Widze, ze i z okapow sie doktoryzowales. Ja przyznaje nie mierzylem
poziomu halasu okapu. Podszedlem do tego w sposob jaskiniowy, znaczy
ogranoleptycznie. Wniosek z tego mniej wiecej taki, ze jak bardziej
slysze cos co sie smazy na patelni niz okap to ten jest cichy. Jezeli
poznym wieczorem wychodze sprawdzac z salonu do kuchni czy wylaczylem
okap, bo nie jestem pewny czy to lodowka czy okap to tez uznaje, ze okap
jest cichy.
Pozdro.. TK
-
23. Data: 2013-10-14 11:32:37
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: Jacek <s...@o...pl>
W dniu 2013-10-11 13:18, Bolko pisze:
> Witam
> Pytanie co mam wpisać w googla żeby wyskoczyły mi okapy gdzie wiatrak z silnikiem
jest gdzieś daleko daleko.
> I jak się to ewentualnie sprawdza kjak ktoś ma
> S
>
Zobacz post "Okap kuchenny" z 22.09
I nie wiatrak tylko wentylator.
Jacek
-
24. Data: 2013-10-14 14:04:01
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3486d9a0-96b2-4df2-bcb0-b9012452eeae@go
oglegroups.com...
>> Nie sądzę by większość użytkowników tej grupy robiła choć raz jakikolwiek
>> test działania systemu wentylacji a przy okazji pomiary hałasu. Ja je
>> robiłem wielokrotnie
> I za to Cię lubię. Ze wszystko sprawdziłeś sam osobiście:)
ROTFL, ja to robiłem zawodowo a nie jako hobby i nie u siebie w domu.
O tym o czym nie mam pojęcia to nie piszę. Np. widziałeś abym kiedykolwiek
pisał o układaniu dachówki, albo kryciu dachów blachą miedzianą? Nie,
dlatego, że nigdy tego nie robiłem. Natomiast jak się czymś zajmowałem to
dlaczego miałbym o tym nie pisać?
Pozdrawiam
Ergie
-
25. Data: 2013-10-14 14:22:57
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l3gd6p$p2p$...@u...news.interia.pl...
> No widocznie... hehe
> A Ty jaki cichy widziales?
Domowy? Ani jednego.
>>>> Jak znasz jakiś cichy model to go poleć ja jeszcze takiego gotowca nie
>>>> spotkałem niezależnie czy to był okap za 300zł czy za 3tys zł.
>>> Prosz bardzo:
>>> http://www.mixelectronics.pl/aeg-dd-8696-m-26946
>>> taki mam, jest cichy, wydajny. Polecam ten i pewnie wszystkie tego
>>> typu nowsze. Kluczem do sukcesu jest zachowanie srednicy rury
>>> wychodzacej z okapu. Zmniejszenie srednicy powoduje niestety wzrost
>>> decybeli i spadek wydajnosci.
>> Tak myślałem - mamy inne poczucie znaczenia słowa "cichy".
> Aha, czyli ten konkretny model testowales wiele razy i w wielu domach jak
> sie domyslam?
Wystarczy mi że widzę moc silnika i wielkość obudowy - cichy wentylator musi
być wolnoobrotowy a więc dużej średnicy. Nie istnieją małe ciche i wydajne
wentylatory. Z tych trzech możesz mieć dwa: czyli albo mały i cichy ale nie
wydajny, albo mały i wydajny ale głośny, albo cichy i wydajny, ale nie mały.
> Nie mam pojecia co zmieni zamontowanie w kominie wentylator skoro przy tej
> samej wydajnosci przepompuje te sama ilosc powietrza ktora jest jedynym
> powodem tego, ze cos wogole slychac, bo samego wentylatora nie slychać.
Czyli ten okap ma tak źle wyprofilowane wloty że zagłusza silnik - tym
gorzej :-)
>>> Niech zgadne - tak jak wiekszosc z nas?
>> Nie sądzę by większość użytkowników tej grupy robiła choć raz
>> jakikolwiek test działania systemu wentylacji a przy okazji pomiary
>> hałasu. Ja je robiłem wielokrotnie.
> Widze, ze i z okapow sie doktoryzowales.
Nie doktoryzowałem, ale odpowiedni kierunek studiów i specjalizację mam, a
po studiach zajmowałem się zawodowo projektowaniem i _uruchamianiem_
instalacji wentylacji.
> Ja przyznaje nie mierzylem poziomu halasu okapu. Podszedlem do tego w
> sposob jaskiniowy, znaczy ogranoleptycznie. Wniosek z tego mniej wiecej
> taki, ze jak bardziej slysze cos co sie smazy na patelni niz okap to ten
> jest cichy. Jezeli poznym wieczorem wychodze sprawdzac z salonu do kuchni
> czy wylaczylem okap, bo nie jestem pewny czy to lodowka czy okap to tez
> uznaje, ze okap jest cichy.
Jak zwykle się nie dogadamy. Właśnie mi napisałeś że masz głośną lodówkę i
uważasz że to sprawia że okap jest cichy.
Pozdrawiam
Ergie
-
26. Data: 2013-10-14 15:21:02
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: Maniek4 <r...@s...won>
W dniu 2013-10-14 14:22, Ergie pisze:
> Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:l3gd6p$p2p$...@u...news.interia.pl...
>
>> No widocznie... hehe
>> A Ty jaki cichy widziales?
>
> Domowy? Ani jednego.
>
>>>>> Jak znasz jakiś cichy model to go poleć ja jeszcze takiego gotowca nie
>>>>> spotkałem niezależnie czy to był okap za 300zł czy za 3tys zł.
>
>>>> Prosz bardzo:
>>>> http://www.mixelectronics.pl/aeg-dd-8696-m-26946
>>>> taki mam, jest cichy, wydajny. Polecam ten i pewnie wszystkie tego
>>>> typu nowsze. Kluczem do sukcesu jest zachowanie srednicy rury
>>>> wychodzacej z okapu. Zmniejszenie srednicy powoduje niestety wzrost
>>>> decybeli i spadek wydajnosci.
>
>>> Tak myślałem - mamy inne poczucie znaczenia słowa "cichy".
>
>> Aha, czyli ten konkretny model testowales wiele razy i w wielu domach
>> jak sie domyslam?
>
> Wystarczy mi że widzę moc silnika i wielkość obudowy - cichy wentylator
> musi być wolnoobrotowy a więc dużej średnicy. Nie istnieją małe ciche i
> wydajne wentylatory. Z tych trzech możesz mieć dwa: czyli albo mały i
> cichy ale nie wydajny, albo mały i wydajny ale głośny, albo cichy i
> wydajny, ale nie mały.
Piszesz o oczywistych sprawach, ale niestety nie odpowiadasz na pytanie.
Elaborat o czyms czego sie nie widzialo zbyt powazny nie jest.
Wielkosc obudowy akurat jest taka, ze zmiesci sie tam worek kartofli i
osobiscie nie widzialem wiekszych okapow.
>> Nie mam pojecia co zmieni zamontowanie w kominie wentylator skoro przy
>> tej samej wydajnosci przepompuje te sama ilosc powietrza ktora jest
>> jedynym powodem tego, ze cos wogole slychac, bo samego wentylatora nie
>> slychać.
>
> Czyli ten okap ma tak źle wyprofilowane wloty że zagłusza silnik - tym
> gorzej :-)
Jakos czesto mam wrazenie, ze naduzywasz alkoholu.
>>>> Niech zgadne - tak jak wiekszosc z nas?
>
>>> Nie sądzę by większość użytkowników tej grupy robiła choć raz
>>> jakikolwiek test działania systemu wentylacji a przy okazji pomiary
>>> hałasu. Ja je robiłem wielokrotnie.
>
>> Widze, ze i z okapow sie doktoryzowales.
>
> Nie doktoryzowałem, ale odpowiedni kierunek studiów i specjalizację mam,
> a po studiach zajmowałem się zawodowo projektowaniem i _uruchamianiem_
> instalacji wentylacji.
I to sprawia, ze o konkretnym okapie wiesz wszystko.
>> Ja przyznaje nie mierzylem poziomu halasu okapu. Podszedlem do tego w
>> sposob jaskiniowy, znaczy ogranoleptycznie. Wniosek z tego mniej
>> wiecej taki, ze jak bardziej slysze cos co sie smazy na patelni niz
>> okap to ten jest cichy. Jezeli poznym wieczorem wychodze sprawdzac z
>> salonu do kuchni czy wylaczylem okap, bo nie jestem pewny czy to
>> lodowka czy okap to tez uznaje, ze okap jest cichy.
>
> Jak zwykle się nie dogadamy. Właśnie mi napisałeś że masz głośną lodówkę
> i uważasz że to sprawia że okap jest cichy.
Bylo tez o smazeniu, ale pewnie zaraz sie dowiem, ze mieszkam w McDonads.
Wiec moze poczekamy jak wytrzezwiejesz.
Pozdro.. TKI
-
27. Data: 2013-10-14 17:11:08
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l3gr3s$mar$...@u...news.interia.pl...
> Piszesz o oczywistych sprawach, ale niestety nie odpowiadasz na pytanie.
Jak to nie? Tego konkretnego modelu nie testowałem ale testowałem dziesiątki
innych i nie mam powodu uważać, że ten jest szczególny skoro producent pisze
175W i 62 dB.
> Elaborat o czyms czego sie nie widzialo zbyt powazny nie jest.
> Wielkosc obudowy akurat jest taka, ze zmiesci sie tam worek kartofli i
> osobiscie nie widzialem wiekszych okapow.
A ja widziałem i też hałasowały. Fizyki nie przeskoczysz.
>>> Nie mam pojecia co zmieni zamontowanie w kominie wentylator skoro przy
>>> tej samej wydajnosci przepompuje te sama ilosc powietrza ktora jest
>>> jedynym powodem tego, ze cos wogole slychac, bo samego wentylatora nie
>>> slychać.
>> Czyli ten okap ma tak źle wyprofilowane wloty że zagłusza silnik - tym
>> gorzej :-)
> Jakos czesto mam wrazenie, ze naduzywasz alkoholu.
Czyli często się mylisz :-)
>> Nie doktoryzowałem, ale odpowiedni kierunek studiów i specjalizację mam,
>> a po studiach zajmowałem się zawodowo projektowaniem i _uruchamianiem_
>> instalacji wentylacji.
> I to sprawia, ze o konkretnym okapie wiesz wszystko.
Na tym polega doświadczenie że jak się miało do czynienia z n urządzeniami
to się wie jak działa n+1. Oczywiście może się zdarzyć, że się trafi na
mityczne Yeti, ale w tym przypadku mam takie dane:
Moc silnika - 175 W
Poziom hałasu [dB] - 62
Zwykły okap zwykłego producenta. Możesz zaklinać rzeczywistość twierdząc że
jest cichy, a ja będę twierdził inaczej.
>>> Ja przyznaje nie mierzylem poziomu halasu okapu. Podszedlem do tego w
>>> sposob jaskiniowy, znaczy ogranoleptycznie. Wniosek z tego mniej
>>> wiecej taki, ze jak bardziej slysze cos co sie smazy na patelni niz
>>> okap to ten jest cichy. Jezeli poznym wieczorem wychodze sprawdzac z
>>> salonu do kuchni czy wylaczylem okap, bo nie jestem pewny czy to
>>> lodowka czy okap to tez uznaje, ze okap jest cichy.
>> Jak zwykle się nie dogadamy. Właśnie mi napisałeś że masz głośną lodówkę
>> i uważasz że to sprawia że okap jest cichy.
> Bylo tez o smazeniu, ale pewnie zaraz sie dowiem, ze mieszkam w McDonads.
> Wiec moze poczekamy jak wytrzezwiejesz.
Oj Człowieku. Znowu manipulujesz. Pisałeś wyraźnie:
"Jezeli poznym wieczorem wychodze sprawdzac z
salonu do kuchni czy wylaczylem okap, bo nie jestem pewny czy to
lodowka czy okap to tez uznaje, ze okap jest cichy."
Czy może już się z tego wycofujesz?
Pozdrawiam
Ergie
-
28. Data: 2013-10-14 17:38:52
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: slavo65 <s...@g...com>
W dniu poniedziałek, 14 października 2013 09:04:11 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>
> >> Jak znasz jakiś cichy model to go poleć
>
> > www.bora.com
>
>
>
> Nigdy takiego rozwiązania osobiście nie użytkowałem. Mam pytanie jak to się
>
> czyści jak wykipi zupa, albo się pochlapie olejem? Jest tam jakiś syfon
>
> który można wyjąc i wylać zawartość?
Tak. Wyjmuje się i wkłada do zmywarki:
http://www.bora.com/en/bora-advantages/#cleaning
-
29. Data: 2013-10-14 21:11:57
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: Maniek4 <r...@s...won>
W dniu 2013-10-14 17:11, Ergie pisze:
> Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:l3gr3s$mar$...@u...news.interia.pl...
>
>> Piszesz o oczywistych sprawach, ale niestety nie odpowiadasz na pytanie.
>
> Jak to nie? Tego konkretnego modelu nie testowałem
Trzeba bylo od tego zaczac.. :-)
>> Elaborat o czyms czego sie nie widzialo zbyt powazny nie jest.
>> Wielkosc obudowy akurat jest taka, ze zmiesci sie tam worek kartofli i
>> osobiscie nie widzialem wiekszych okapow.
>
> A ja widziałem i też hałasowały. Fizyki nie przeskoczysz.
Domowe?
>>>> Nie mam pojecia co zmieni zamontowanie w kominie wentylator skoro przy
>>>> tej samej wydajnosci przepompuje te sama ilosc powietrza ktora jest
>>>> jedynym powodem tego, ze cos wogole slychac, bo samego wentylatora nie
>>>> slychać.
>
>>> Czyli ten okap ma tak źle wyprofilowane wloty że zagłusza silnik - tym
>>> gorzej :-)
>
>> Jakos czesto mam wrazenie, ze naduzywasz alkoholu.
>
> Czyli często się mylisz :-)
To pisz jak trzezwy, nie bede sie mylil. A jeszcze lepiej zacznij
czesciej pytac bo watek kompletnie Ci sie rozjezdza.
>> I to sprawia, ze o konkretnym okapie wiesz wszystko.
>
> Na tym polega doświadczenie że jak się miało do czynienia z n
> urządzeniami to się wie jak działa n+1. Oczywiście może się zdarzyć, że
> się trafi na mityczne Yeti, ale w tym przypadku mam takie dane:
> Moc silnika - 175 W
> Poziom hałasu [dB] - 62
> Zwykły okap zwykłego producenta. Możesz zaklinać rzeczywistość twierdząc
> że jest cichy, a ja będę twierdził inaczej.
Te fizyk - moc silnika i poziom halasu sprawia, ze wiesz czy jest glosny
tak?
>>>> Ja przyznaje nie mierzylem poziomu halasu okapu. Podszedlem do tego w
>>>> sposob jaskiniowy, znaczy ogranoleptycznie. Wniosek z tego mniej
>>>> wiecej taki, ze jak bardziej slysze cos co sie smazy na patelni niz
>>>> okap to ten jest cichy. Jezeli poznym wieczorem wychodze sprawdzac z
>>>> salonu do kuchni czy wylaczylem okap, bo nie jestem pewny czy to
>>>> lodowka czy okap to tez uznaje, ze okap jest cichy.
>
>>> Jak zwykle się nie dogadamy. Właśnie mi napisałeś że masz głośną lodówkę
>>> i uważasz że to sprawia że okap jest cichy.
>
>> Bylo tez o smazeniu, ale pewnie zaraz sie dowiem, ze mieszkam w McDonads.
>> Wiec moze poczekamy jak wytrzezwiejesz.
>
> Oj Człowieku. Znowu manipulujesz. Pisałeś wyraźnie:
>
> "Jezeli poznym wieczorem wychodze sprawdzac z
> salonu do kuchni czy wylaczylem okap, bo nie jestem pewny czy to
> lodowka czy okap to tez uznaje, ze okap jest cichy."
>
> Czy może już się z tego wycofujesz?
Wiesz co, zachowujesz sie jak dziecko. Pisalem o smazeniu, ze jest
glosniejsze niz okap. O lodowce bylo pozniej, wiec gdybys inteligentnie
powiazal te dwie informacje, wiedzial bys, ze lodwka ma calkiem normalny
poziom halasu. Ale po co? Lepiej z kogos robic glupa piszac o glosnej
lodowce calkowicie pomijajac sens tej dyskusji.
Chyle czola przed umiejetnoscia sprowadzania dyskusji do poziomu
przedszkolnego. Naprawde jestem pelen podziwu, bo to rzadkosc moze nie
tyle talentu co checi produkowania tekstow na poziomie mojego
najmlodszego dziecka.
Tym milym akcentem pozwolisz, ze pozegnam sie w tym watku, bo kolejne
przepychanki na ktore nie mam ochoty nic wartosciowego tej grupie nie
przyniosa.
A zeby nie bylo, ze bredze:
nie odniosles sie do tezy umieszczenia wentylatora w kominie jakoby
praca okapu miala byc cichsza mimo zachowania przeplywow bedacych
glownym zrodlem halasu wypisujac durnoty o zle wyprofilowanych wlotach.
Nie sprawdziles jaka jest wydajnosc okapu i nie opisales jak kubature
sredniej wielkosci domu bez szumu na filtrach przepchnac przez rure
150mm w ciagu jednej godziny przy pomocy wentylatora umieszczonego poza
samym okapem co raczyles zaproponowac chyba o tym zapominajac, choc ja
nazywam to manipulacja.
Nie sprawdziles tez przy jakich parametrach poziom halasu to te mityczne
62dB, co je powoduje i jak czesto korzysta sie z takiego trybu.
Moc silnika i poziom halasu to zbyt malo by stwierdzic czy okap jest
glosny czy nie bez analizy wydajnosci, predkosci obrotowej, wielkosci i
rodzaju samego wirnika, wielkosci wlotu, wylotu i rodzaju filtrow
wlotowych. Tej analizy u Ciebie jako specjalisty jak to piszesz zabraklo
choc podpierasz sie fizyka, ruska chyba. Jak dla mnie end of topic.
Pozdro.. TK
-
30. Data: 2013-10-15 09:45:26
Temat: Re: Wiatrak do okapu kuchennego
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l3hfm5$2ao$...@u...news.interia.pl...
>> A ja widziałem i też hałasowały. Fizyki nie przeskoczysz.
> Domowe?
Tak domowe.
[ciach]
> To pisz jak trzezwy, nie bede sie mylil. A jeszcze lepiej zacznij czesciej
> pytac bo watek kompletnie Ci sie rozjezdza.
O co mam pytać i jaki wątek się"rozjeżdża"?
> Te fizyk - moc silnika i poziom halasu sprawia, ze wiesz czy jest glosny
> tak?
Ty tak na poważnie? 62 dB to 62 dB. Mamy demokrację więc masz prawo uważać
że to jest cicho, ale ja mam prawo twierdzić że jest inaczej.
>> Czy może już się z tego wycofujesz?
> Wiesz co, zachowujesz sie jak dziecko. Pisalem o smazeniu, ze jest
> glosniejsze niz okap. O lodowce bylo pozniej, wiec gdybys inteligentnie
> powiazal te dwie informacje, wiedzial bys, ze lodwka ma calkiem normalny
> poziom halasu. Ale po co? Lepiej z kogos robic glupa piszac o glosnej
> lodowce calkowicie pomijajac sens tej dyskusji.
To Ty jako argumentu za cichością swojego okapu użyłeś tego że lodówka go
zagłusza. Skoro lodówkę słyszysz w pokoju to znaczy że jest głośna, ale w
żaden sposób nie oznacza że okap jest cichy.
> A zeby nie bylo, ze bredze:
> nie odniosles sie do tezy umieszczenia wentylatora w kominie jakoby praca
> okapu miala byc cichsza mimo zachowania przeplywow bedacych glownym
> zrodlem halasu wypisujac durnoty o zle wyprofilowanych wlotach.
> Nie sprawdziles jaka jest wydajnosc okapu i nie opisales jak kubature
> sredniej wielkosci domu bez szumu na filtrach przepchnac przez rure 150mm
> w ciagu jednej godziny przy pomocy wentylatora umieszczonego poza samym
> okapem co raczyles zaproponowac chyba o tym zapominajac, choc ja nazywam
> to manipulacja.
Człowieku a kto ci każe przepychać powietrze rurą fi 150 ???
Druga sprawa - powietrze płynące w gładkiej rurze praktycznie nie szumi -
to co słychać to właśnie szum na wlotach lub maskownicy i filtrach - oraz
hałas powodowany przez łopatki wirnika. Jeśli słychać szum powietrza w
kanale wentylacyjnym to znaczy że on jest źle zrobiony.
> Nie sprawdziles tez przy jakich parametrach poziom halasu to te mityczne
> 62dB, co je powoduje i jak czesto korzysta sie z takiego trybu.
> Moc silnika i poziom halasu to zbyt malo by stwierdzic czy okap jest
> glosny czy nie bez analizy wydajnosci, predkosci obrotowej, wielkosci i
> rodzaju samego wirnika, wielkosci wlotu, wylotu i rodzaju filtrow
> wlotowych. Tej analizy u Ciebie jako specjalisty jak to piszesz zabraklo
> choc podpierasz sie fizyka, ruska chyba. Jak dla mnie end of topic.
Przykro mi że zepsułem Ci humor twierdząc że Twój okap wcale nie jest
wyjątkowy.
Czy Ty jesteś takim megalomanem że uważasz że w Twoim okapie producent
zamontował jakiś wyjątkowy silnik? Tych silników dostępnych na rynku jest
raptem kilkanaście (pomijam chińszczyznę) Nie trzeba oglądać każdego z
setek okapów jakie są dostępne na rynku by mieć pojęcie o tym jakie są
możliwości.
Pozdrawiam
Ergie