http://www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/lista-bled
ow-na-wroclawskim-stadionie,297727.html
Jest jakaś inwestycja na Euro która została porządnie wykonana?
Czy wszystko do remontu, a może lepiej rozebrać bo i tak straty
przynosi.

Dziękujemy ci pierwszy piłkarzu PL.

K.S.

do góry

Użytkownik "KS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kc95kl$qr0$...@n...dialog.net.pl...

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/lista-bled
ow-na-wroclawskim-stadionie,297727.html
Jest jakaś inwestycja na Euro która została porządnie wykonana?
Czy wszystko do remontu, a może lepiej rozebrać bo i tak straty
przynosi.

Dziękujemy ci pierwszy piłkarzu PL.


---------------------
A Ty wybudowałes kiedys cos? Jesli tak to wrzuc gdzies zdjecia a ludzie tu
znajda ci tyle bledow ze sie zdziwisz.

Tanie sensacje to do TVN24

do góry

Użytkownik "nacocito" <n...@c...to> napisał w wiadomości
news:kc9sjg$os4$1@speranza.aioe.org...

> A Ty wybudowałes kiedys cos? Jesli tak to wrzuc gdzies zdjecia a ludzie
> tu znajda ci tyle bledow ze sie zdziwisz.

Nie porównuj budowania domów systemem gospodarczym, do jakiejkolwiek
inwestycji publicznej, przy której od A do Z wszystko ma być i jest
zaprojektowane i zgodne z projektem a na budowie kręci się mnóstwo wszelkiej
maści inspektorów i architektów. 99% budujących z tej grupy, stawia domy
systemem gospodarczym. Czyli kierbud, bolki i inwestor.
Podsumowując, budownictwo publiczne ma być perfekcyjne, bez zarzutów i
czyste jak łza a nie jest, jest często bardziej badziewne niż prywatne.
Zwróć choćby uwagę na sposób układania krawężników przy drogach,
zagęszczania podbudowy pod chodnikami i jezdnią wybór kiepskich materiałów
itd. itd.


Marek

do góry

> A Ty wybudowałes kiedys cos? Jesli tak to wrzuc gdzies zdjecia a
> ludzie tu znajda ci tyle bledow ze sie zdziwisz.
>
> Tanie sensacje to do TVN24

Jaka tania sensacja? Ten rzecznik przyznaje że wykonanie odbiega od
projektu.
Moja budowa to moje pieniądze, a ta budowa to środki publiczne.
Wkurza mnie że nie potrafimy nimi gospodarować.

Pozdrawiam
K.S.

do góry

Użytkownik "KS" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:kca26e$886$1@news.dialog.net.pl...
>> A Ty wybudowałes kiedys cos? Jesli tak to wrzuc gdzies zdjecia a ludzie
>> tu znajda ci tyle bledow ze sie zdziwisz.
>>
>> Tanie sensacje to do TVN24
>
> Jaka tania sensacja? Ten rzecznik przyznaje że wykonanie odbiega od
> projektu.
> Moja budowa to moje pieniądze, a ta budowa to środki publiczne.
> Wkurza mnie że nie potrafimy nimi gospodarować.

To jest nic. Zobacz promy kosmiczne co sie rozbijaja i kosztuja ponad miare.
To dopiero fuszerka.

do góry

Użytkownik "KS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kca26e$886$...@n...dialog.net.pl...

> A Ty wybudowałes kiedys cos? Jesli tak to wrzuc gdzies zdjecia a ludzie
> tu znajda ci tyle bledow ze sie zdziwisz.
>
> Tanie sensacje to do TVN24

Jaka tania sensacja? Ten rzecznik przyznaje że wykonanie odbiega od
projektu.
Moja budowa to moje pieniądze, a ta budowa to środki publiczne.
Wkurza mnie że nie potrafimy nimi gospodarować.

-----------------

Dobrze ze napisales "nie potrafimy" bo to wiele wyjasnia.

I nie wierze ze jest roznica w tym co budowane jest dla inwestora
indywidualnego i dla instytucjonalnego.
Wszedzie znajdziesz usterki a rola investora jest je wyciagnac aby moc
negocjowac chocby cene. Taki jest rynek i jego prawa. A rola TVN24 jest
szukac taniej sensacji aby moc epatowac mniej rozgarnientych bo to jest dla
nich kasa.

Mam nadzieje ze kiedys w koncu zmienimy "pierwszego pilkaza" na "pierwszego
lotnika" i wreszcie okaze sie jacy MY jestesmy i ze to nie ONI odpowiadaja
za to co tu sie dzieje.

do góry

Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kc9uf9$27rc$...@n...ipartners.pl...

Użytkownik "nacocito" <n...@c...to> napisał w wiadomości
news:kc9sjg$os4$1@speranza.aioe.org...

> A Ty wybudowałes kiedys cos? Jesli tak to wrzuc gdzies zdjecia a ludzie
> tu znajda ci tyle bledow ze sie zdziwisz.

Nie porównuj budowania domów systemem gospodarczym, do jakiejkolwiek
inwestycji publicznej, przy której od A do Z wszystko ma być i jest
zaprojektowane i zgodne z projektem a na budowie kręci się mnóstwo wszelkiej
maści inspektorów i architektów. 99% budujących z tej grupy, stawia domy
systemem gospodarczym. Czyli kierbud, bolki i inwestor.
Podsumowując, budownictwo publiczne ma być perfekcyjne, bez zarzutów i
czyste jak łza a nie jest, jest często bardziej badziewne niż prywatne.
Zwróć choćby uwagę na sposób układania krawężników przy drogach,
zagęszczania podbudowy pod chodnikami i jezdnią wybór kiepskich materiałów
itd. itd.

----------------------
Szkoda ze nie znasz nikogo z duzej firmy budowlanej realizujacej duze budowy
na zlecenie duzych invetorow.
Powiem tylko tyle ze wynajmowane sa najlepsze kancelarie prawne po to aby
oskubac kontrahenta. Cel wlasciwie jest jeden - firma budowlana powinna
oddac inwestycje i jeszcze do tego doplacic.

Z drugiej strony przetarg musi wygrac najtansza oferta co rodzi konsekwencje
o ktorych wszyscy wiemy. Ale przeciez dzielnie walczymy z ukladami i
korupcja wiec nic sie zrobic nie da.

do góry

>
> Dobrze ze napisales "nie potrafimy" bo to wiele wyjasnia.
>
Rozumiem że nie mieszkasz w Polsce i masz to gdzieś co się tu dzieje?

> I nie wierze ze jest roznica w tym co budowane jest dla inwestora
> indywidualnego i dla instytucjonalnego.

W co nie wierzysz?
Nie widzisz różnicy w relacji firma - inwestor indywidualny, który
przeważnie buduje tylko 1 raz, a relacji firma - duże miasto które
ciągle prowadzi inwestycje?

> Wszedzie znajdziesz usterki a rola investora jest je wyciagnac aby
> moc negocjowac chocby cene

Tak. Weźmy na przykład taki Modlin. Betonowy pas się sypie, ile
powinni znegocjować?
10%, 30%, 50%?
Obawiam się że jedyne rozwiazanie które pozwoli uzyskać produkt o
rozsądnym stosunku trwałości do ceny to zrobienie tego od nowa.
Czyli nawet jak nic nie zapłacą to i tak są stratni bo trzeba to
rozebrać. (nie licząc pozostałych strat lotniska)
Rolą inwestora jest niedopuścić do powstania bubla, choćby przez
zerwanie umowy.

> Taki jest rynek i jego prawa.

Na to akurat państwo powinno mieć wpływ i ma.
Choćby w taki sposób aby dużym nie opłacało się oszukiwać mniejszych
podwykonawców.
Rozkładanie na łopatki takich firm mocno przeszkadza w kształtowaniu
się rynku wykonawców.

>A rola TVN24 jest szukac taniej sensacji aby moc epatowac mniej
>rozgarnientych bo to jest dla nich kasa.
>
> Mam nadzieje ze kiedys w koncu zmienimy "pierwszego pilkaza" na
> "pierwszego lotnika" i wreszcie okaze sie jacy MY jestesmy i ze to
> nie ONI odpowiadaja za to co tu sie dzieje.

do góry

Użytkownik "KS" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:kcbf8p$rkn$1@news.dialog.net.pl...
>
> Rolą inwestora jest niedopuścić do powstania bubla, choćby przez zerwanie
> umowy.

Lem mial racje.

do góry

Użytkownik "KS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kcbf8p$rkn$...@n...dialog.net.pl...
>> Dobrze ze napisales "nie potrafimy" bo to wiele wyjasnia.
> >
> Rozumiem że nie mieszkasz w Polsce i masz to gdzieś co się tu dzieje?
>

Rozumiem to tak, ze mamy to na co zaslugujemy. Wszyscy mamy w tym swoj
udzial. Bez wyjatku.

> > I nie wierze ze jest roznica w tym co budowane jest dla inwestora
> > indywidualnego i dla instytucjonalnego.
>
> W co nie wierzysz?
> Nie widzisz różnicy w relacji firma - inwestor indywidualny, który
> przeważnie buduje tylko 1 raz, a relacji firma - duże miasto które ciągle
> prowadzi inwestycje?
>

Nie nie widze. Budowa domu jednorodzinnego jest prosta jak budowa cepa.
Najlepszym dowodem jest to ilu tu czy muratorze jest od tego specjalistow.
Ale jak pochodzi sie po osiedlach z domkami to generalnie mozna nabrac
przekonania ze spora czesc zostala wybudowana przez pijanego majstra za
pieniadze znalezione na ulicy.

Chyba nawet nie wiesz co to jest odbior jakiejs inwestycji komercyjnej.

> > Wszedzie znajdziesz usterki a rola investora jest je wyciagnac aby moc
> > negocjowac chocby cene
>
> Tak. Weźmy na przykład taki Modlin. Betonowy pas się sypie, ile powinni
> znegocjować?
> 10%, 30%, 50%?

Nie wiem ile. Wiem ze ktos pewnie uzyl piachu z marglem i maja teraz
odpryski.

> Obawiam się że jedyne rozwiazanie które pozwoli uzyskać produkt o
> rozsądnym stosunku trwałości do ceny to zrobienie tego od nowa.
> Czyli nawet jak nic nie zapłacą to i tak są stratni bo trzeba to rozebrać.
> (nie licząc pozostałych strat lotniska)
> Rolą inwestora jest niedopuścić do powstania bubla, choćby przez zerwanie
> umowy.
>

W tym wypadku (jesli to byl margiel) inwestor nie mial mozliwosci
sprawdzenia tego. A z tym bublem to troche przesada. Ulegasz propagandzie.

> > Taki jest rynek i jego prawa.
>
> Na to akurat państwo powinno mieć wpływ i ma.
> Choćby w taki sposób aby dużym nie opłacało się oszukiwać mniejszych
> podwykonawców.

> Rozkładanie na łopatki takich firm mocno przeszkadza w kształtowaniu się
> rynku wykonawców.
>

No to jak jestes taki laskawy to wyjmuj kase z konta i przelej któremuś z
podwykonawców. Mnie ani innych (panstwa) w to nie wciagaj. Kazdy powinien
odpowiadac za swoje decyzje biznesowe.
Jak mnie jeden z wykonawcow oszukal przy budowie mojego domu Panstwo nie
pomoglo wiec nie widze powodu pomagac Panu X, Y czy Z za to ze podpisali
umowy na kretynskich warunkach. Sa sądy i niech tam szukaja swojej kasy.

do góry