W dniu 2018-07-30 o 16:00, Zenek Kapelinder pisze:
> Jestes w stanie udowodnic ze jak by rzadzilo pzpr pod postaciami po i psl to prad
by tanial?
>

Do 2016 taniał.
Znajdziesz zależność?
--
Pete

do góry

W dniu 2018-07-30 o 20:14, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 30 lipca 2018 12:30:05 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>> W dniu 2018-07-27 o 12:30, Lisciasty pisze:
>>> https://wysokienapiecie.pl/11817-ceny_pradu_i_gazu_w
zrosna_na_2019/
>>>
>>> Jest tam więcej oprócz energii elektrycznej i gazu.
>>> Słabo to wygląda :/
>>
>> Jak na kogutkowe zachwyty nad posunięciami pisu powiedziałem, żeby
>> poczekał chwilkę jak się kasa skończy to mnie od durni wyzwał. A tu
>> proszę, niecały rok dotowania kopalni i cała polska zapłaci za 'złoto
>> narodowe' ich mać.
>
>
> Zapewne przez przeoczenie nie napisałes że drozeje w całej Europie.

Propaganda rodem z TVPis. Co mnie że w europie też biją murzynów. Mnie
interesuje sytuacja tu i teraz.

> Przez ten PIS Europa będzie więcej płacić za prąd i gaz
> Droga ropa to tez wina PIS zapewne

Co ma piernik do wiatraka? Prąd z ropy mamy u nas???

--
Pete

do góry

W dniu 2018-07-31 o 03:56, s...@g...com pisze:

> Mierzyłem Zelmera 43Z011 (715 W). Pojedynczy wypiek chleba, na
> 3-godzinnym
> programie "Basic", pociągnął (jeśli dobrze pamiętam) ok. 0,42 kWh. Na pewno
> było to mniej, niż 0,5 kWh - mój miernik oszacował mi koszt na 17 gr.


Po pierwsze jak i czym było mierzone?

Tanie mierniki energii mają pewien zakres nieczułości. Ponadto wiele z
nich nie mierzy lub źle mierzy pobór impulsowy, a tak właśnie pracują
grzałki w tym urządzeniu utrzymując temperaturę podczas.

Wystarczy tylko policzyć, że wynik 17gr jest nierealny.

Aby upiec bochenek 1kg potrzebujemy ok. 0,8 litra wody/mleka.

Ciepło właściwe wody to ok. 4,2kJ/kg*K

Ciepło parowania wody to 2257kJ/kg

Policzmy ile potrzeba energii, aby podgrzać i odparować wodę, która
znajduje się cieście.

Wodę podgrzewamy od 10'C (bo taką temperaturę ma woda z wodociągów) do 100'C

Zatem potrzebujemy: 0,8kg * 4,2kJ/kg*K * 90'C (o tyle musimy wodę
podgrzać) = 302,4kJ

Aby odparować tą ilość wody musimy dostarczyć: 0,8kg * 2257kJ/kg = 1805,6kJ

Łącznie potrzebujemy 1805,6 + 302,4 = 2108kJ energii.

1kWh = 3600kJ

Cena energii elektrycznej to ok. 0,65zł za 1kWh

Zatem 2108 / 3600 = 0,585(5)kWh co daje nam koszt 0,585 * 0,65 = 0,38zł.

Ale to jeszcze nie wszystko. Aby chleb się upiekł to musimy podgrzać
parę do prawie 200'C

Ciepło właściwe pary wodnej to 1,89kJ/kg*K dla temperatury 100'C

Zatem, żeby ją podgrzać musimy dostarczyć ok. 1,89 * 0,8 * 100 = 151,2kJ
= 0,042kWh co daje koszt ok. 3 groszy.

A gdzie jeszcze straty energii, bo przecież wypiekanie nie odbywa się w
termosie. Im większa maszynka tym większa powierzchnia strat energii i
tym większe straty. Także im dłuższy proces pieczenia tym wyższe są
straty energii.

modelu, . Im słabsza izolacja ścianek tym większą moc muszą mieć
grzałki, aby skompensowały straty energii. Dla przykładu w maszynach
Tefala grzałki miały 1600W.

Jakie rzeczywiście są te straty to zależy od wielkości urządzenia,
jakości izolacji, długości programu i ilości wody.

Jak więc widać te 17 groszy koszt energii elektrycznej to można wsadzić
w bajki. Masz dowód, że jest to niemożliwe.

do góry

W dniu 28.07.2018 o 12:50, Lisciasty pisze:
> W dniu sobota, 28 lipca 2018 11:36:56 UTC+2 użytkownik pilocik napisał:
>> drzewa, malinkę z krzaka, zrobisz orzechówkę z własnych włoskich
>> orzeszków - sielanka :D
>> Tego się nie da wycenić :)
>
> Ale wycenić trza spirytus. Ostatnio małżonę wzięło na robienie ajerkoniaku,
> zostałem wysłany do sklepu po spiryt i szlag mnie trafił bo za pół
> litra zawołali 50 zeta. Mam w planie porobić trochę nalewek jak będzie
> chwila i surowiec, ale nie będę płacił tym naciągaczom tyle kasy kurde...
> Toteż zapadła decyzja o kupnie jakiejś maszynerii do produkcji
> spirytu, ktoś się na tym wyznaje na tyle żeby doradzić lub odradzić model? :P
> Nie chcę tego samemu klecić bo nie mam czasu na doktoryzowanie się...
>
> L.
>

> "ale nie będę płacił tym naciągaczom tyle kasy kurde..."

Przecież to nie naciągacze, jeno akcyzy i vat-y od akcyz (podnosimy o w.
akcyzy i mnożymy przez 1,23) itd.
Kupując "polski" spirytus wspomagasz przecież m.in. UE i inne owczarki

Oczywiście sklep też dokłada, u mnie, z tych popularnych, najdroższa jest
wg. mnie Stokrotka - bo: nasze, polskie, lubelskie, ..., chociaż w
"rankingu" płacących podatek w PL, "kwiatek" chyba (nie pamiętam kwot) nawet
coś wykazał sensownego względem reszty - może dlatego najdrożej - kupując w
kwiatku wspomagasz składki do UE na owczarki :P

> ";ktoś się na tym wyznaje na tyle żeby doradzić lub odradzić model? :P"
Tata robił.
[ Maszyna "budowlana" ]:
Duża "puszka", rurka miedziana zwinięta w spiralę, woda z kranu lekko
lecąca, parownik - szybkowar z nawierconym wylotem w pokrywce.
Do zacieru (baniaka) przydaje się grzałka akwariowa 100W z regulacją
temperatury. Ostatnio dodawali grochu łupanego - podobno dobrze wciąga, ale
podobno najlepsze wyniki daje przepuszczanie przez węgiel aktywowany (raczej
drogi w zakupie w zwykłym sklepie). Zresztą milion przepisów znajdziesz na
necie - do tego on (internet) powinien służyć.

Polecam wypędzić z gruszek, ah ten zapach po otwarciu flaszki, do dziś
wspominam.

Aha, projektując bufor wody do instalacji CO, od razu miałem zamysł dodania
wężownic do niego - naczynie ruchome stawiane na pokrywie bufora (gorąco) i
leci do wężownicy [pamiętać że czasem trzeba przeczyścić] umieszczonej przy
dnie (chłodna woda) - nic się nie marnuje :), a na wiosnę beczka paliwa -
no bo przecież nie wypiję takiej ilości. Niestety jeszcze nie rozbiłem, to
nie powiem czy to działa.

do góry

W dniu wtorek, 31 lipca 2018 11:02:01 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:


> Aby upiec bochenek 1kg potrzebujemy ok. 0,8 litra wody/mleka.

Na 750g bochenek potrzebujemy wody 280ml
Ile więc potrzeba na 1000g wyliczysz Sobie czy mam Tobie pomóc?

> Aby odparować tą ilość wody musimy dostarczyć: 0,8kg * 2257kJ/kg = 1805,6kJ

Zamiast "tą ilosć" wstaw właściwą ilość i przelicz wszystko jeszcze raz biorac tez
pod uwagę ze wszystka woda odparować nie musi

> Cena energii elektrycznej to ok. 0,65zł za 1kWh

Z kosztami stałymi liczysz ale już był czas przywyknąć do Twoich manipulacji

> Dla przykładu w maszynach
> Tefala grzałki miały 1600W.

Dla przykładu ta ma 700w mocy i piecze 1kg chleby
https://www.mediaexpert.pl/wypiekacze-do-chleba/wypi
ekacz-do-chleba-tefal-pf220838,id-676172?utm_source=
Tefal&utm_medium=XML&utm_content=859100&utm_campaign
=2018-07&utm_term=Wypiekacze-do-chleba

>Masz dowód, że jest to niemożliwe.

Zrób prawidłowe załozenia i przelicz jeszcze raz albi daj jakiemuś gimnazjaiście do
przeliczenia
Daj znać w wolnej chwili co wyszło

do góry

W dniu wtorek, 31 lipca 2018 10:57:41 UTC+2 użytkownik Pete napisał:

> Do 2016 taniał.
> Znajdziesz zależność?

A rekordowo niskie bezrobocie teraz czy dobre aktualnie wyniki polskiej gospodarki
czy chociażby prawie 10mld nadwyżka w budżecie to wina PIS czy zasługa PO?

do góry

Juc Cie uzytkownik zalatwil. Nie masz pojecia o mierzeniu i miernik masz spierdolony
chociaz jak na probe podlaczyles czajnik to pokazal 2030W jak zarowke setke to 102W a
jak czterdziestke to 38W. On sie zna bo z poltora kilogramowego chleba w ktorym na
etapie kompletowania wsadu zostalo wlane troche mniej niz pol litra wody odparowal
litr wody. Dobrze ze maszynki do chleba gwizdkow jak czajniki nie maja bo gwizdzeniem
by zajebaly wlasciciela i sasiadow. Wycofam sie chyba ze strachu. Bo jak on piecze i
je takie chleby jak pisze to ma zeby jak Buźka z Bonda.

do góry

W dniu wtorek, 31 lipca 2018 16:20:11 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
>Bo jak on piecze i je takie chleby jak pisze to ma zeby jak Buźka z Bonda.

Szczególnie mnie intryguje ten chleb pieczony dwie godziny w 200stC

do góry

W dniu 2018-07-31 o 16:13, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 31 lipca 2018 10:57:41 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>
>> Do 2016 taniał.
>> Znajdziesz zależność?
>

Znajdziesz?

> A rekordowo niskie bezrobocie teraz czy dobre aktualnie wyniki polskiej gospodarki

Noo, to faktycznie zasługa PIS :D

czy chociażby prawie 10mld nadwyżka w budżecie to wina PIS czy zasługa PO?
>

Znajdź sobie definicję słowa 'nadwyżka', żebyś nie powtarzał po pulpecie
tych bredni.

Zapomniałeś dodać, że odrzucenie wniosku o referendum to też wina PO.
Ech...


--
Pete

do góry

W dniu niedziela, 29 lipca 2018 10:58:48 UTC+2 użytkownik pilocik napisał:

> każdy sam sobie przelicza, ja uważam że zwrot kosztów w czasie 8-10 lat
> to niezła inwestycja, pewnie niektórzy preferują szybszy zwrot ale
> ambergold czy getback mnie nie kręcą ;)

Po 10 latach odzyskujesz jedynie zainwestowny kapitał a inwestuje sie po to zeby
jakiś zysk jeszcze był
To tak jakbys do banku wpłacił 25tys i bank comiesiąc oddawał Tobie 200zł
Po 10 latach bank mógłby zamknąć Twoją "lokatę"

> pożyjemy i zobaczymy za rok, dwa co będzie z cenami energii jak w temacie
Nawet jak ceny skocza o 20% do 2030 roku to dla przeciętnego gospodarstwa domowego
oznacza to ok 50zł miesięcznie. A będzie to rozłożone w czasie przecież

do góry