-
1. Data: 2009-04-09 10:42:00
Temat: kominek z płaszczem wodnym
Od: Ariusz <a...@p...onet.pl>
kominek z płaszczem wodnym - około 24 KW - co polecicie?
Jakiego producenta polecacie wkładów polecicie?
Najlepiej:
1. Tani i dobry
2. Niezbyt głęboki
3. nie w panoramie, a raczej wyższy
I czy ktoś zna jakąś stronę, gdzie można zobaczyć różne rozwiązania zabudowy
Wymyśliłem sobie taką obudowę - będzie to hybryda portalu i tradycyjnego
kominka - czyli bez widocznej kapy i z elementami tradycyjnymi coś jak:
http://www.foltokominki.pl/index/kominek.gif
z tym że w ściance za mają być półki jak tu:
http://j.luxlux.pl/l1461/604c4c2d000f613c44ffa2f0/06
4120.jpg
a w to ma być wkomponowane coś jak na tej focie:
http://foto.9g.pl/scala/img/kominek_04.jpg
ale bez dolnej przestrzeni na drzewo - to będzie trzymane w bocznej
przestrzeni - o ile się zmieści i bez bocznych półek, zwieńczenie będzie
z drewna
Ariusz
-
2. Data: 2009-04-09 18:46:34
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: "basti78" <b...@o...pl>
wybacz szczerość, ale projektuję wnętrza i kominki, i takie zbieranie
różnych cząstek 3 różnych zdjeć POKAZOWYCH (nie z prawdziwych wnętrz- a
uwierz to jest roznica) i dodatkowo wkomponowanie tego w jeszcze zupełnie
inne wnętrze..............
odważny jestes ;))))))
24kW - to moze na papierze uzyskasz, ale to tylko teoria..........
poza tym robienie w salonie pieca grzewczego vel kotłowni, który zasilać Ci
ma ogrzewanie DGP i CO to juz przesada........ ten składzik na drewno zrób
duuuuuuuuzy bo Twoim najczęstszym zajęciem bedzie dorzucanie drewna......
duuuuuuuzej ilosci drewna......... i najlepiej gres w salonie, bo chlewik
mozesz miec niezły........
płaszcz ma tez tą wadę ze w wielkim skrócie bedzie powodował ciagle i o
wiele intensywniejsze brudzenie szyby............
o estetyce wiec zapomnij..........
no ale oczywiscie wszystko kwestią priorytetów
tak czy siak powodzenia
--
Sebastian
-
3. Data: 2009-04-10 06:25:10
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: Ariusz <a...@p...onet.pl>
basti78 pisze:
> wybacz szczerość, ale projektuję wnętrza i kominki, i takie zbieranie
> różnych cząstek 3 różnych zdjeć POKAZOWYCH (nie z prawdziwych wnętrz- a
> uwierz to jest roznica) i dodatkowo wkomponowanie tego w jeszcze
> zupełnie inne wnętrze..............
czyli co? - projektujesz kominki, czy bierzesz z gotowych wzorów
umieszczanych w katalogach.
Problem w tym, że w katalogach nie ma kominka, który mi się podoba na 100%
> 24kW - to moze na papierze uzyskasz, ale to tylko teoria..........
Generalnie potrzebuję jakieś 18 KW - więc te 24 KW powinno starczyć by
uzyskać 18 KW
> poza tym robienie w salonie pieca grzewczego vel kotłowni, który zasilać
> Ci ma ogrzewanie DGP i CO to juz przesada........ ten składzik na drewno
> zrób duuuuuuuuzy bo Twoim najczęstszym zajęciem bedzie dorzucanie
> drewna...... duuuuuuuzej ilosci drewna......... i najlepiej gres w
> salonie, bo chlewik mozesz miec niezły........
To akurat problem wszystkich kominków - nie muszę nim palić non stop, a
że mam kaprys aby kiedy palę zasilał również CO to inna sprawa
> płaszcz ma tez tą wadę ze w wielkim skrócie bedzie powodował ciagle i o
> wiele intensywniejsze brudzenie szyby............
Ile zamontowałeś kominków z płaszczem, czy tylko na podstawie plotek to
stwierdzasz. Bo skoro w normalnym kominku na szybę idzie jakieś 8KW to w
kominku z płaszczem wodnym idzie jakieś 4 KW sokoro na szybę dociera
mniej ciepła to śmiem twierdzić, że i mniej zanieczyszczeń na niej osiądzie.
> o estetyce wiec zapomnij..........
>
Estetyka kominka jest taka, że on po prostu jest - i się w nim pali
>
Pozdrawiam Ariusz
-
4. Data: 2009-04-10 06:35:10
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: Mat <m...@g...com>
On 10 Kwi, 08:25, Ariusz <a...@p...onet.pl> wrote:
>
> Generalnie potrzebuję jakieś 18 KW - więc te 24 KW powinno starczyć by
> uzyskać 18 KW
słyszałem że nie dobrze jest dawać kominka z płaszczem tak mocno na
wyrost - bo wtedy już w ogóle ciężko będzie szybę doszorować (nie
będzie działał na pełnej mocy).
> Bo skoro w normalnym kominku na szybę idzie jakieś 8KW to w
> kominku z płaszczem wodnym idzie jakieś 4 KW sokoro na szybę dociera
> mniej ciepła to śmiem twierdzić, że i mniej zanieczyszczeń na niej osiądzie.
Szyba będzie musiała być czyszczona codziennie z tego co wiem - a
sporo opinii zbierałem. I żeby było jasne - nie jestem z obozu
antypłaszczowego :-) Sam będę montował takowy. A ten syf na szybie to
osiada właśnie z powodu mniejszej ilości ciepła w palenisku.
Pzdr
Mat
-
5. Data: 2009-04-10 11:08:54
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: Ariusz <a...@p...onet.pl>
Mat pisze:
> On 10 Kwi, 08:25, Ariusz <a...@p...onet.pl> wrote:
>> Generalnie potrzebuję jakieś 18 KW - więc te 24 KW powinno starczyć by
>> uzyskać 18 KW
> słyszałem że nie dobrze jest dawać kominka z płaszczem tak mocno na
> wyrost - bo wtedy już w ogóle ciężko będzie szybę doszorować (nie
> będzie działał na pełnej mocy).
>
Problem mocy kominka poruszałem już na formum - niestety nie dostałem
żadnej logicznej odpowiedzi. zakładam, że piec gazowy ma moc 24 KW i
sprawność 100%, a kominek ma moc 24 KW i sprawność 80%, która dodatkowo
jeszcze będzie spadać, kiedy się do niego nie dorzuci to - efektywnie
moc będzie o wiele niższa
>> Bo skoro w normalnym kominku na szybę idzie jakieś 8KW to w
>> kominku z płaszczem wodnym idzie jakieś 4 KW sokoro na szybę dociera
>> mniej ciepła to śmiem twierdzić, że i mniej zanieczyszczeń na niej osiądzie.
>
> Szyba będzie musiała być czyszczona codziennie z tego co wiem - a
> sporo opinii zbierałem. I żeby było jasne - nie jestem z obozu
> antypłaszczowego :-) Sam będę montował takowy. A ten syf na szybie to
> osiada właśnie z powodu mniejszej ilości ciepła w palenisku.
Co do samej szyby - więcej zależy od drewna i od jego konstrukcji niż od
mocy kominka. choć temperatura ma znaczenie - ale temperatura samego
paleniska będzie porównywalna z tą gdzie nie ma płaszcza - przy
określonym załadunku i określonym dostarczeniu tlenu oraz odprowadzeniu
spalin różnic może nie być wcale- z tym, że w tradycyjnych kominkach
faktycznie nastawienie jest takie by przez szybę szło więcej ciepła na
pomieszczenie, a przy płaszczu na wodę. To jednak z drugiej strony -
producenci robią teraz kominki, gdzie na przednią szybę idzie zimne
powietrze po to by stworzyć kurtynę powietrzną dla spalin, więc nie ma
znaczenia sama moc a raczej konstrukcja, taka by jak najwięcej "brudu"
szło w komin.
Ariusz
-
6. Data: 2009-04-10 17:16:31
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: "basti78" <b...@o...pl>
Użytkownik "Ariusz" <a...@p...onet.pl> napisał
> Problem w tym, że w katalogach nie ma kominka, który mi się podoba na 100
dlatego robi się projekty w pełni indywidualne, dopasowane do wnętrza, jego
proporcji, umieszczenia komina, otwiorów drzwiowych, światła i wielu innych
rzeczy. taki zlepek grozi niestety nie do końca udanym miszmaszem
> To akurat problem wszystkich kominków - nie muszę nim palić non stop, a że
> mam kaprys aby kiedy palę zasilał również CO to inna sprawa
no właśnie nie wszystkich - kominek najrozsądniej jak się traktuje jako
ozdobę i dodatkowe żródło ciepła z powietrza grawitacyjnego i tyle
> Ile zamontowałeś kominków z płaszczem, czy tylko na podstawie plotek to
> stwierdzasz.
kominków okolo 300, z płaszczem moze 10 i wiecej nie chce
> Estetyka kominka jest taka, że on po prostu jest - i się w nim pali
jesli wychodzisz z takiego założenia to ok,tylko po co robic w takim razie
piec w salonie, a nie kotłowni gdzie jego miejsce?
pzdr i Wesołych Świat
--
Sebastian
-
7. Data: 2009-04-10 17:18:12
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: "basti78" <b...@o...pl>
Użytkownik "Ariusz" <a...@p...onet.pl>
>>> Generalnie potrzebuję jakieś 18 KW - więc te 24 KW powinno starczyć by
>>> uzyskać 18 KW
przewymiarowywanie urządzeń w nieskończoność nie jest dobre bo nigdy
palenisko nie osiagnie optymalnej temperatury
to tak jakbys samochodem z 6litrowym silnikiem o mocy 800koni chcial jeździć
30km/h ...........
> i sprawność 80%, która dodatkowo
optymista ;)))
co do zjawiska brudzenia szyby jestes w bledzie, ale to za duzo wnikania w
szczegóły
co do drewna - masz w pelni racje - to jeden z wazniejszych elementow, ale
nie jedyny.
--
Sebastian
-
8. Data: 2009-04-10 20:07:16
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: JanuszK <J...@m...o2.pl>
Mat wrote:
> On 10 Kwi, 08:25, Ariusz <a...@p...onet.pl> wrote:
>> Generalnie potrzebuję jakieś 18 KW - więc te 24 KW powinno starczyć by
>> uzyskać 18 KW
>
> słyszałem że nie dobrze jest dawać kominka z płaszczem tak mocno na
> wyrost - bo wtedy już w ogóle ciężko będzie szybę doszorować (nie
> będzie działał na pełnej mocy).
Pleciesz, mam wkład MKW to jest kaseta wodna Hajduka i palę na full,
szybie się nic nie dzieje, powiem nawet więcej, za duże dłąwienie
powietrza powoduje zasyfienie szyby, wkład potrzebuje powietrza aby też
robić kurtynę powietrzną na szybę, wtedy się mniej brudzi, w zwykłym
kominku po rozpaleniu trzeba przymykać bo się za chwilę zrobi gorąco, w
kominku z wkładm wodnym nie ma tego problemu, moge palić jak chcę.
Do autora wątku:
Mocy nie dawaj za dużej bo to że piec gazowy masz na 24kW to nie oznacza
że tyle mocy potrzebuje twoje ogrzewanie, na podtrzymanie ciepła w domu
spokojnie wystarczy kaseta 10kW, taka jak opisałem, ma też tą zaletę że
jest najtańsza z wkładów wodnych i ma szamot w środku co podwyższa temp
płomienia i nie dopuszcza do zasyfienia komina.
--
-----
Pozdr
Janusz
-
9. Data: 2009-04-11 05:44:40
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: Mat <m...@g...com>
On 10 Kwi, 22:07, JanuszK <J...@m...o2.pl> wrote:
> Pleciesz, mam wkład MKW to jest kaseta wodna Hajduka i palę na full,
> szybie się nic nie dzieje, powiem nawet więcej, za duże dłąwienie
> powietrza powoduje zasyfienie szyby
Może i plotę - ale miałem na myśli właśnie to o czym piszesz :-) -
tzn. jak da kominek ostro przewymiarowany to nie będzie palił na full
i szyba będzie zasyfiała.
Inna sprawa jaka powinna być moc - bo to jużdo fachowców pytanie.
Mi producent na literę L. doradził (oczywiście tylko pi razy drzwi -
bo przez telefon) że powinienem mieć jakieś15 kW (dom około 170 metrów
z garażem).
Pzdr.
Mat
-
10. Data: 2009-04-11 17:30:19
Temat: Re: kominek z płaszczem wodnym
Od: JanuszK <J...@m...o2.pl>
Mat wrote:
>
> Inna sprawa jaka powinna być moc - bo to jużdo fachowców pytanie.
Toz napisałem, wystarczy moc podtrzymania ogrzewania, robisz sobie w OZC
wyliczenia domu i ci wychodzi ile potrzebujesz ciepła aby utrzymać
żądaną temp. Ja mam spory dom i potrzebuję 12KW, ale kupiłem mniejszą
kasetę ze względu na koszty, kaseta MKW ma moc nominalną 10KW i powinna
mi wystarczyć bo pełnej mocy za często nie trzeba.
> Mi producent na literę L. doradził (oczywiście tylko pi razy drzwi -
> bo przez telefon) że powinienem mieć jakieś15 kW (dom około 170 metrów
> z garażem).
Tak to też potrafię :)
>
> Pzdr.
> Mat
>
>
--
-----
Pozdr
Janusz