W dniu wtorek, 12 lutego 2013 09:31:26 UTC+1 użytkownik quent napisał:

> > a u mnie poszło - 147 i 185m3 w tych okresach, idziemy łeb w łeb :)
>
> Znajomy kupił dom, kilka ulic ode mnie, budowany z 20 lat temu. Podobna
> kubatura do mojego. Też grzeje gazem ale rachunek dostał ostatnio za 2
> miesiące 2100pln :-/

mój dom jest z ok. 1996 :)W lecie wymieniłem piec i zrobiłem różne takie wynalazki -
ale w zeszłym roku to za takie okresy zużyłem 274m3 i 256m3.
Z tym ze mam wrażenie ze zima jest nico cieplejsza, musze przy okazji poszukac
danych.


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
news:0a990a80-89c0-4125-a2ec-45cffe8949d4@googlegrou
ps.com...
W dniu wtorek, 12 lutego 2013 08:16:43 UTC+1 użytkownik quent napisał:
>> Ale ja mam 100% podłogówki, przy takim bezwładnym ogrzewaniu nie da się
>> sterować temp. pomieszczenia.
>> Zanim temp. spadnie w środku i da impuls do grzania będę miał porządnie
>> wyziębione wnętrza przez kilka godz.

>taka jest twoja teoria. Ja tez mam 100% podłogówki i piec kondensacyjny jak
>ty, sterowane jednym czujnikem w centralej czesci >domu - i uwierz mi: to
>działa :-)

Do momentu jak nie odpalisz kominka.

Pozdro.. TK

b.

do góry

Mam 0% bo mam sterownik pogodowy, z termistorem na północnej ścianie.
Jak się dobierze odpowiednią krzywą grzania to wszystko powinno pięknie
śmigać.
Zmieniłem nastawy, pochyliłem krzywą, na razie poczekam na efekty.
Jestem dobrej myśli.

Q

do góry

W dniu wtorek, 12 lutego 2013 10:21:02 UTC+1 użytkownik quent napisał:
> Mam 0% bo mam sterownik pogodowy, z termistorem na północnej ścianie.

dla mnie to jakis kosmos zeby dla utrzymania temperatury powietrza w domu mierzyć
jakies inne parametry i z nich wyznaczac ten własciwy - toz to powinien być parametr
podstawowy. Dopiero ewentualnie drugi powinen być zależny od temperatury zewnętrznej
aby w razie koniecznosci podbić temperature wody w układzie grzewczym.

Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu - tymniemniej sterownik pogodowy jaki
ma quent też zgłupieje, pewnie jeszcze gorzej. No bo przecież on zadnego czujnika na
kominku nie ma, a sygnał ze kominek włączony dostanie po długim czasie jak zacznie
wracac gorąca woda z podłogi. Czyli za późno. Jak jest u ciebie?


b.

do góry

> Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu -
tymniemniej sterownik pogodowy jaki ma quent też zgłupieje, pewnie
jeszcze gorzej.
No bo przecież on zadnego czujnika na kominku nie ma,
a sygnał ze kominek włączony dostanie po długim czasie jak zacznie
wracac gorąca woda z podłogi.
Czyli za późno. Jak jest u ciebie?
>
W tymze sterowniku mozna ustawic wplyw temp. wewnetrznej. W takiej
sytuacji parametry wody zasilania
sa ustalane na podstawie temeratury pomieszczena i na zewnatrz.
Plus dodatkowe wariacje typu akumulacyjnosc budynku.

--
Marek
echo q...@k...csq | tr a-di-rs-ze-h a-z

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
news:e1c607d3-ed26-440f-b5e8-5ace0f76e6c7@googlegrou
ps.com...

>Maniek, nie mam kominka, wiec nie mam problemu - tymniemniej sterownik
>pogodowy jaki ma quent też zgłupieje, pewnie jeszcze >gorzej. No bo
>przecież on zadnego czujnika na kominku nie ma, a sygnał ze kominek
>włączony dostanie po długim czasie jak zacznie >wracac gorąca woda z
>podłogi. Czyli za późno. Jak jest u ciebie?

Wiec tak.
Pierwszej zimy grzalem z wplywem temp. wewnetrznej. Rano wstawalem, no moze
nie tak rano w niedziele, na zewnatrz slonce. Temp. wewnatrz po nocy 24C. W
nocy byl duzy mroz. Kilka takich strzalow i wyp.. ten wplyw. Druga zime
grzeje wylacznie w oparciu o temp. zewnetrzna i nie dotykam sie do tego.
"Przegrzane" pomieszczenia w sloneczny dzien po mroznej nocy to jeden z
powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
referencyjne. Trzeci, ze aby zobaczyc jaka temp. jest na zewnatrz nie musze
latac gdzies tam do sterownika, tylko sterownik mam tam gdzie chce. Czwarty
to oczywiscie kominek. I z kominkiem dziala to bardzo dobrze. Temp.
zasilania podlogi jest wzglednie niska i w pomieszczeniu z kominkiem po
prostu wymiana energii nie nastepuje, lub nastepuje znacznie mniej. Jednak
pozostale pomieszczenia nie wyziebiaja sie na skutek zadzialania termostatu
temp. wewnetrznej. Moj sasiad na te okolicznosc jak chce zeby kociol sie
zalaczyl, bo na gorze zimno psika zamrazaczem w okolicy czujnika w holu na
dole. U mnie idea jest taka, ze ogrzewanie sobie chodzi normalnie caly czas.
Kociol nie wie czy pali sie w kominku czy nie, bo nie musi. Pracuje
normalnie nie oddajac temp. do pomieszczen bardziej nagrzanych kominkiem,
czy tez sloncem. Moim zdaniem takie podejscie ma tylko jedna wade, ktora
jest praca pomp non stop. Poza nia to same zalety po dokladnym dobraniu
parametrow.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "quent" <q...@b...gmail.kom> napisał w wiadomości
news:511a0942$1@news.home.net.pl...
> Mam 0% bo mam sterownik pogodowy, z termistorem na północnej ścianie. Jak
> się dobierze odpowiednią krzywą grzania to wszystko powinno pięknie
> śmigać.
> Zmieniłem nastawy, pochyliłem krzywą, na razie poczekam na efekty. Jestem
> dobrej myśli.
>
> Q
>

Podstawowa zasada regulacji automatycznej mówi, że badamy to co chcemy
regulować.
Każde inne działania mogą spowodować niestabilność. (zresztą masz ten
problem)

Czy w samochodzie jak chcesz jechać ze stałą prędkością to reagujesz gazem
na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
szybkościomierza?
Można sobie wyobrazić i nawet wyznaczyć funkcję zależności szybkości
samochodu od spalania benzyny ale współczynniki będą się zmieniały pod
wpływem nawierzchni, wiatru, nachylenia drogi, obciążenia samochodu czy
ciśnienia w kołach. Przecież to nie jest do opanowania.

A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury wody w
zasobniku.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:kfd52q$p7g$1@usenet.news.interia.pl...
> Pierwszej zimy grzalem z wplywem temp. wewnetrznej. Rano wstawalem, no
> moze nie tak rano w niedziele, na zewnatrz slonce. Temp. wewnatrz po nocy
> 24C. W nocy byl duzy mroz. Kilka takich strzalow i wyp.. ten wplyw. Druga
> zime grzeje wylacznie w oparciu o temp. zewnetrzna i nie dotykam sie do
> tego.

a jestes w stanie pogodówkę wyłączyć i grzac wyłacznie w oparciu o temp.
wewnętrzną? Pompa nie musiałaby latać, jeśli to tylko jedna wajha w dół to
zrób eksperyment :)

> powodow. Drugi to taki, ze u mnie akurat trudno o pomieszczenie
> referencyjne.

no to daj gdziekolwiek :)



b.

do góry

W dniu 2013-02-12 11:56, t-1 pisze:
> A przeregulowania miałeś z powodu zbyt wysoko nastawionej temperatury
> wody w zasobniku.

No tak, to dosyć oczywiste.
Dlatego właśnie pytałem o moje parametry w kontekście ich wpływu na
pochylenie krzywej.
Wierzę, że odpowiednią krzywą da się dobrać do mojego domu.

Z drugiej strony uważam, że przy tak dużej bezwładności podłogówki
sterowanie temp. wewnątrz przyniesie w efekcie jeszcze większe jej wahania.
Zeszłą zimę tak właśnie grzałem - 100% wpływu temp. pomieszczenia. Nie
mieszkałem jeszcze ale i tak byłem całe dnie wykańczając dom. Nie byłem
zadowolony.
Chociaż jak czytam Budyń tak ma i jest zadowolony.
Tylko, że znów On nie ma tak jak ja bo ma kocioł w zimnym :-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "t-1" <t...@s...pl> napisał w wiadomości
news:kfd75m$2io$1@pippin.nask.net.pl...

> Czy w samochodzie jak chcesz jechać ze stałą prędkością to reagujesz gazem
> na podstawie wskazań komputera o spalaniu benzyny czy bezpośrednio
> szybkościomierza?
> Można sobie wyobrazić i nawet wyznaczyć funkcję zależności szybkości
> samochodu od spalania benzyny ale współczynniki będą się zmieniały pod
> wpływem nawierzchni, wiatru, nachylenia drogi, obciążenia samochodu czy
> ciśnienia w kołach. Przecież to nie jest do opanowania.

Tylko, ze dom to kilka samochodow o roznych parametrach jadacych ta sama
droga. Gdyby bylo inaczej to nikt nie montowal by termostatow na
grzejnikach. Wiec w jaki sposob chcesz miec stala temp. we wszystkich
pomieszczeniach na podstawie jednego termostatu?

Pozdro.. TK

do góry