W dniu środa, 22 kwietnia 2020 15:08:19 UTC+2 użytkownik Kris napisał:

> W tym tygodniu nic nie zamawiałem jeszcze.

Korekta :
Żona zamawiała
Wczoraj o 17,33 sprzedawca przekazał paczkę inpostowi
Dzisiaj od 13,37 paczka jest w paczkomacie pod moim domem
ok 500km

do góry

W dniu 2020-04-23 o 08:40, Kris pisze:
> W dniu środa, 22 kwietnia 2020 20:47:53 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>
>> Umówmy się, że firma Wilo Intec  z Francji to jest ta sama firma co Wilo
>> SE z Dortmundu w Niemczech, a jakość produkowanych pomp w Niemczech i we
>> Francji jest taka sama.
> A tak nie jest?

A kto ich wie? Wchłaniają kolejne firmy i do nazwy dokładają tylko swoją
nazwę.

Tych firm już trochę wchłonęli. Na jakiej zasadzie tworzone są te fuzje?
Czy jest to integralna część głównego koncernu czy tylko firma
podwykonawca? Wszak nazwy poszczególnych firm jakoś celowo odróżniają te
firmy.

do góry

Pan Kris napisał:

> Dzisiaj od 13,37 paczka jest w paczkomacie pod moim domem
> ok 500km

Myślałem, że do tych paczkomatów to ludzie bliżej mają.

--
Jarek

do góry

W dniu 2020-04-22 o 19:14, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2020-04-22 o 12:28, Kris pisze:
>>> Nie wiem jak inne marki ale >thermagenn  u mnie kilka razy na >początku
>>> był uruchamiany z powodu pewnych >korekt w instalacji, które siłą
>>> rzeczy wprowadzały powietrze w >obieg i nie miał żadnych >problemów z
>>> odpwietrzaniem,
>> Dokładnie tak samo ternet
>
> Nie jest dokładnie tak samo.
>
> Jak kocioł pracuje grzejąc CO, kiedy pompa pracuje na wolniejszych
> obrotach i dostanie się powietrze do wymiennika to pompa tego
> powietrza tak łatwo nie wypchnie. Wtedy może dojść do pęknięcia, bo
> miejscowo wymiennik będzie przegrzewany, a jest wykonany z
> cienkościennej, spłaszczonej rury, zwiniętej w poziomą spiralę. To
> jest ogólny problem wszystkich kotłów z wymiennikami spiralnymi,
> takimi jak w Termecie i nie jest to jakaś wyjątkowa cecha Termeta.
> Zaletą tego typu wymienników jak w Termecie jest nieco wyższa
> sprawność od wymienników zastosowanych w ACV/Thermagen. Ale są to
> wymienniki delikatne i podatne na tego typu uszkodzenia.
>
> W przypadku ACV/Thermagen nie ma możliwości, aby wymiennik pozostał
> bez wody, a jeżeli dostanie się powietrze do wymiennika to ono
> ucieknie do pionowej rury wystającej ponad wymiennik, zakończonej
> odpowietrznikiem. Nawet jak tego powietrza dostanie się tam duża ilość
> to sam blok metalowy wymiennika jest w stanie przyjąć dużą ilość
> ciepła. Przyjmie metal, ale także i woda znajdująca się w drugiej
> wężownicy zatopionej w bloku wymiennika t.j. tej, która podgrzewa wodę
> użytkową. Sam blok to duży i masywny odlew.
>
> Zanim wymiennik nagrzeje się do niebezpiecznej temperatury to zadziała
> czujnik temperatury. Na wyświetlaczu pojawi się kod awarii. Wystarczy
> tylko odpowietrzyć wymiennik i zresetować kocioł. Aby odpowietrzyć nie
> trzeba rozkręcać kotła.
>
> Ale można też zastosować odpowietrznik automatyczny.
>
> Co jeszcze różni te wymienniki.
>
> Ano to, że jeżeli wymiennik się nagrzeje i popłynie do niego zimna
> woda to w przypadku wymiennika takiego jak w Termecie, metal potrafi
> pęknąć, ponieważ stal nierdzewna nie jest odporna na szok termiczny,
> gdyż ma bardzo duży skurcz termiczny.
>
> W przypadku ACV/Thermagen woda może mieć tylko i wyłącznie kontakt z
> miedzią, a miedź jest bardzo odporna na na szok termiczny. Można ją
> rozgrzać do czerwoności i polać lodowatą wodą lub wsadzić wprost do
> lodowatej wody i ona nie pęknie. W ten sposób miedź tylko zrobi się
> miękka.
>
> Jeszcze raz powtarzam. Wejdź na Youtube i obejrzyj sobie dokładnie jak
> jest zbudowany wymiennik tych kotłów, a zrozumiesz dlaczego są tak
> odporne i wytrzymałe.
>
>
P.S.

Zapomniałem jeszcze dodać, że w przypadku Termeta brak wody w wężownicy
wymiennika może jeszcze skutkować uszkodzeniem plastikowej obudowy
wymiennika. Bo ciepło wytworzone przez palnik nie zostanie odebrane
przez wodę.

W przypadku ACV/Thermagen zawsze jedna z wężownic pozostanie pełna, bo
jest wężownica grzejąca wodę użytkową, a poza tym cały wymiennik jest z
metalu.

do góry

W dniu 2020-04-22 o 21:42, Marek pisze:
> On Wed, 22 Apr 2020 21:10:59 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>> O ile uszkodzenie powłoki pasywacyjnej stali nierdzewnej powoduje
>> normalną korozję tej stali o tyle uszkodzenie powłoki pasywacyjnej
>> oraz kontakt kawałków jakiejkolwiek stali z miedzią powoduje, że to
>> ta stal będzie ulegała uszkodzeniu w na skutek elektrokorozji.
>
> Ale kolejne uszkodzenia kolejnej  warstwy pasywacyjnej w końcu
> doprowadza do perforacji. Tak btw.  zresztą nie musi byc z powodu
> stali wystarczy sama woda. Na początku lat 90 widziałem wynik badani, 
> w których  w kształtkach miedzianych były wręcz wywiercone otworki
> przez mikrowiry wody spowodowane zadziorami, bobami z lutu itp.
>
Ale to piszesz o miedzianych kolankach w przypadku instalacji z
zaniżonymi przekrojami, gdzie prędkości wody były bardzo duże.

Ja poza wynikami badań, widywałem takie podziurawione kolanka. Nawet
kolanka stalowe ocynkowane.

do góry

W dniu 2020-04-23 o 14:19, Kris pisze:
> W dniu środa, 22 kwietnia 2020 15:08:19 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
>
>> W tym tygodniu nic nie zamawiałem jeszcze.
> Korekta :
> Żona zamawiała
> Wczoraj o 17,33 sprzedawca przekazał paczkę inpostowi
> Dzisiaj od 13,37 paczka jest w paczkomacie pod moim domem
> ok 500km

To zależy. Ja już 3 tydzień czekam na przesyłkę, którą obiecywali, że
będzie w przeciągu 2-3 dni.

Ale też miałem i takie przesyłki, że docierały następnego dnia. Te
paczkomaty Inpost to naprawdę genialna sprawa.

do góry

W dniu czwartek, 23 kwietnia 2020 14:33:42 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

> Zapomniałem jeszcze dodać, że w przypadku Termeta brak wody w wężownicy
> wymiennika może jeszcze skutkować uszkodzeniem plastikowej obudowy
> wymiennika. Bo ciepło wytworzone przez palnik nie zostanie odebrane
> przez wodę.

Pisałeś że w ACV w przypadku braku wody(i odłączonym programowo czujniku ciśnienia)
zadziała czujnik temperatury
W Termecie pewnie tez by zadziałał aczkolwiek nie będzie miał okazji bo czujnik
ciśnienia wyłączy kocioł jak ciśnienie spadnie poniżej 0,5

do góry

On Thu, 23 Apr 2020 13:07:18 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl>
wrote:
> Jeżeli chodzi o typowe zasobniki warstwowe to one zawsze mają dwa
> podłączenia na górze. Jednym wyprowadzasz gorącą wodę do kranów, a

Aaa no i się wyjaśniło. W poprzednich postach w wątku o zbiorniku
buforowym pisałem jaki model mam i myślałem że zauważyłeś, mniejsza z
tym.

Niestety nie udało mi się znaleźć typowego zbiornika warstwowego
100l z podwójnym wyprowadzeniem, takiego do powieszenia, z grzałką
elektryczną, z zasilaniem wężownicy z lewej strony (potrzebna mi do
grzania z kominka) i bardzo przepraszam ale musiałem kombinowac z
innym mającym wszystko co potrzeba, pasującym mi rozmiarowo ale z
pojedynczym splotem/wylotem. Także dolot/wylot jest w układzie
współdzielonym więc to mieszanie zimnej z ciepłą na starcie jest
odczuwalne. Myślę, że taki zawór by załatwił ten temat, jest coś
takiego? Bo generalnie reszta chodzi jak należy.
.
Ewentualnie pod czapką ma na szczycie korek (przynajmniej na
schemacie w instrukcji nie wiem czy uda się zdjąć łatwo czapkę),
który mógłbym wykręcić i zrobić dolot z pieca ale kurde już go
powiesiłem i ciasno pod sufitem jest...

--
Marek

do góry

On Thu, 23 Apr 2020 12:48:36 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl>
wrote:
> Chodzi tylko o to, żeby nie przesadzać z gęstością podłogówki i jej
> zbytnio nie przewymiarowywać. Widziałem już podłogówki układane
> nawet co
> 5cm. Normalnie wystarczy zagęszczenie rzędu od 10 do 25cm. Przy
> czym te
> 10cm to tylko w  łazienkach, czyli tam, gdzie oczekujemy wyższej
> temperatury niż w salonie.

Jak wyliczalem przy projektowaniu uwzględniając parametry ocieplenia
to mi wyszlo co 25. Wystraszyłem się, że to zbyt optymistycznie
wyszło (moze mam oszukany styro) i zrobiłem docelowo 20, w
łazienkach 15.
Kwestia jest taka, że producent podłogi zabronił mi grzać powyżej 27C
w podłodze (mam na pętlach zatopione czujniki), stąd moje obawy że to
co proponujesz z większą deltą zasilania-powrot wymusi temp.
posadzki powyżej dopuszczalny dla niej w tym przypadku poziom.

--
Marek

do góry

On Thu, 23 Apr 2020 15:12:15 +0200, Marek <f...@f...com> wrote:
> Ewentualnie pod czapką ma na szczycie korek (przynajmniej na
> schemacie w instrukcji nie wiem czy uda się zdjąć łatwo czapkę),
> który mógłbym wykręcić i zrobić dolot z pieca ale kurde już go
> powiesiłem i ciasno pod sufitem jest...

A czekaj. W połowie zbiornika mam dolot powrotu cyrkulacji. Za pompką
cyrkulacji jest zawór zwrotny więc jakbym tu wprowadził wylot z pieca
to nie cofnie do układu bo zawór zwrotny natomiast by napełniał w
połowie zamiast z góry.
Mocno zaburzy warstwowanie? Przy całym zimnym na pewno ale jak już
jest ciepły?
To by było najprostsze rozwiązanie na technologiczny brak drugiego
wlotu od góry by chwilowy start zimny nie dostawał się od razu do
rury z poborem cwu.

--
Marek

do góry