Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:kanakc$jpa$1@news.task.gda.pl...
> Wszystko zalezy od ustawien. Jezeli jest pogodowka, a tak powinno byc dla
> ogrzewania podlogowego to niestety kociol mierzy ciagle temp. wody w
> instalacji.


przeciez to idiotyzm zeby wodę kręcić w czasie gdy sie nie grzeje. Straty na
niepotrzebnie chodzącej pompie, i straty na rurkach w kotłowni zwykle
chłodniejszej.
Niemozliwe zeby ktos tak miał :-)

a po drugie - po co w ogóle pogodówka? Jakas marketingowa nowomoda.
Nie interesuje mnie pogoda na zewnątrz - mnie interesuje temperatura
wewnątrz. Ma byc taka jaką zadam +- histereza.
Moze w jakis specyficznych budynkach o duzych stratach trzeba inaczej
(wyzej) wysterować piec podczas mrozów ale mysle ze zwykle jest to przerost
formy nad trescią.


b.

do góry

On 17 Gru, 16:33, "Budyń" <b...@r...pl> wrote:
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w
wiadomościnews:kanakc$jpa$1@news.task.gda.pl...
>
> przeciez to idiotyzm zeby wodę kręcić w czasie gdy sie nie grzeje. Straty na
> niepotrzebnie chodzącej pompie, i straty na rurkach w kotłowni zwykle
> chłodniejszej.
> Niemozliwe zeby ktos tak miał :-)

o ile pamietam u mnie Buderus z pogodowka wlacza obieg non stop, gdy
temp. na zewn. spadnie ponizej zera - zapewne zeby przypadkiem gdzies
nie zamarzlo ;)

> a po drugie - po co w ogóle pogodówka? Jakas marketingowa nowomoda.
> Nie interesuje mnie pogoda na zewnątrz - mnie interesuje temperatura
> wewnątrz. Ma byc taka jaką zadam +- histereza.

Jeszcze istotna jest temp wody w obiegu - u mnie krzywa grzania
dobiera sie do temp. zewnetrznej. Porzadnie gorace kaloryfery sa
dopiero przy mrozach rzedu minus kilkanascie stopni...

A zeby bardziej zagmatwac obliczenia watkotworcy ;) to spory procent
pradu zuzywanego przez pompe idzie na cieplo - czyli dogrzewa wode w
obiegu, wiec nie mozna 100% zuzycia liczyc jako straty ;)

WS

do góry

brunet.wp wrote:
> Witam,
>
> wyposażam kotłownię i utknąłem na pompie CO. Wymyśliłem sobie
> markowego Grundfosa, np. UPS 25-60 za 400zł lub energooszczędna
> Alpha2 z pięcioletnią gwarancją za 550zł (też 25-60). Zużycie
> energii
> pierwszej pompy (na pierwszym biegu) to ok. 50W, a tej drugiej 5W.
> Jeśli faktycznie będą takie zużycia, to wychodzi mi, że ta druga
> pompa jest bardziej opłacalna. Nie wiem jednak przez ile czasu taka
> pompa będzie pobierała energię, bo chyba nie przez całą dobę?
>
> A może zamiast Grundfosa kupić coś innego, tańszego.
>
> No i nie wiem czy 25-60 nie będzie za mocna. Może wziąć słabszą
> czyli
> 25-40? Mam 13 obwodów ogrzewania podłogowego i 3 kaloryfery które
> będą podpięte pod obieg podłogówki.
>
> Pozdrawiam,
> BWP

alpha ma sterowanie automatyczne, sama dopasowuje moc ze względu na
temp wody
osobiście wybrałbym alphę nawet gdyby miała się nigdy nie zwrócić

jeffrey

do góry

Użytkownik "WS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:85b1159d-b94a-4917-98e5-a3c32cefa248@a8
g2000vby.googlegroups.com...

> A zeby bardziej zagmatwac obliczenia watkotworcy ;) to spory procent
> pradu zuzywanego przez pompe idzie na cieplo - czyli dogrzewa wode w
> obiegu, wiec nie mozna 100% zuzycia liczyc jako straty ;)

Zakładając, że kotłownia jest w budynku to nie "spory procent" a 100% prądu
zużywanego przez pompę ogrzewa dom bezpośrednio (straty na tarciu i oporze
uzwojenia) lub pośrednio (ruch wody w instalacji)

Prąd _zawsze_ zamienia się na ciepło w 100% :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

> Prąd _zawsze_ zamienia się na ciepło w 100% :-)

Odważna teza.

do góry

Użytkownik "brunet.wp" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:kamsmc$i06$1@news.task.gda.pl...
Czesc ;-)

> wyposażam kotłownię i utknąłem na pompie CO. Wymyśliłem sobie markowego
> Grundfosa, np. UPS 25-60 za 400zł lub energooszczędna Alpha2 z
> pięcioletnią gwarancją za 550zł (też 25-60). Zużycie energii pierwszej
> pompy (na pierwszym biegu) to ok. 50W, a tej drugiej 5W. Jeśli faktycznie
> będą takie zużycia, to wychodzi mi, że ta druga pompa jest bardziej
> opłacalna.

Jesli faktycznie jest tak jak piszesz, to nie masz sie nad czym
zastanawiac, trzeba brac energooszczedną Alpha2,

Z tego co pamietam to te 5W to troche chwyt marketingowy,
poniewaz ta pompa pracuje w inny sposob niz typowa pompa CO ktora
pompuje w instalacji non-stop.
Oszczednosci przy jednej pompie i 13 obwodach stosunku do zwyklej beda
minimalne.
Martwi mnie ta ilosc obwodów, pewno ktos to musiał projektowac to niech
doradzi.

pozdrawiam
Adams

do góry

Użytkownik "brunet.wp" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:kan6v9$b8r$1@news.task.gda.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:kan6bu$9qd$1@news.task.gda.pl...
>> Oj pewnie cala dobe niestety...
>
> Ja się za bardzo na tym nie znam, a sprzedawca powiedział mi, że ta pompa
> będzie podłączona do kotła i to właśnie kocioł będzie sterował jej pracą
> czyli cyklicznie załączał i wyłączał.
>
> Jeśli jednak będzie pracować całą dobę, to policzmy oszczędności.
>
> 45W x 24 godziny x 365 dni x 0,55zł/kWh daje 217zł oszczędności rocznie.
> Zwróci się w niecały rok. Nie wiem jednak czy deklarowane przez producenta
> pobory mocy są bliskie rzeczywistości. Te 5W wydaje mi się podejrzanie
> mało...

nie zakładałbym że któraś z tych pomp uciągnie te podłogówki na pierwszym
biegu. Raczej wsyzsto będzie chodziło na trzecim a to w przyadku zwykłej
25-60 jest już jakieś 100W.
Nie kupuj 40 przy podłogówce. Różnica w cenie niewielka a 60tka daje większą
pewność że woda będzie w tym jakoś tam krążyć.

do góry

Użytkownik "WS" <L...@c...pl> napisał w wiadomości
news:85b1159d-b94a-4917-98e5-a3c32cefa248@a8g2000vby
.googlegroups.com...
On 17 Gru, 16:33, "Budyń" <b...@r...pl> wrote:
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w
> wiadomościnews:kanakc$jpa$1@news.task.gda.pl...

> a po drugie - po co w ogóle pogodówka? Jakas marketingowa nowomoda.
> Nie interesuje mnie pogoda na zewnątrz - mnie interesuje temperatura
> wewnątrz. Ma byc taka jaką zadam +- histereza.

takie założenia to możesz sobie mieć przy ogrzewaniu grzejnikowym gdzie
można dokonywać zmian temperatury.
Sterownik pogodowy utrzymuje w domu temperaturę reagując z wyprzedzeniem-
nie dopuszcza do zbytnich różnic co zwłaszcza w przypadku ogrzewania
podłogowego które ma olbrzymią bezwładność ma znaczenie i to nie małe. Ma to
znaczenie tym większe że jak to w PL sens tego ogrzewania jest nieco
wypaczony i staje się ono podstawowym zródłem ciepła podczas gdy powinno być
tylko jednym ze składników systemu grzewczego zwaszcza gdy chcemy zachować
krążenie w kończynach dolnych na dobrym poziomie. Normalnie podłogówka
powinna apewniać tylko komfort ciepłny a grzejniki utrzymywać temperaturę i
służyć do jej zmian. Ale jak to w Polsce - ma być przede wszystkim "tonij" a
nie dobrze i ludzie grzeją podłogą :)

do góry

On 17 Gru, 19:47, "Ergie" <e...@s...pl> wrote:

> Zakładając, że kotłownia jest w budynku to nie "spory procent" a 100% prądu
> zużywanego przez pompę ogrzewa dom bezpośrednio (straty na tarciu i oporze
> uzwojenia) lub pośrednio (ruch wody w instalacji)
>
> Prąd _zawsze_ zamienia się na ciepło w 100% :-)

no, w sumie pomijajac np. emisje fali akustycznej poza dom gdy pompa
buczy ;) masz racje...
mozna sie zastanawaiac jaki procent tego ciepla idzie w wode, a jaki
np. zostaje w kotlowni (ktorej w moim wypadku nie chce dogrzewac, bo
tam i tak jest za cieplo jak na piwnice)

No i teraz wyjdzie, ze alpha sie nigdy nie zwroci ;), moge tylko
dodac, ze sam kupilem Gr.Alpha ponad 10 lat temu i bezawaryjnie/
bezprzegladowo pracuje dalej... Wg mnie jej glowna zaleta nie jest
enegooszczednosc, ale automatyczne utrzymywanie cisnienia(roznicy
cisnien), w moim przypadku ponad 20 grzejnikow, 3 z nich bez glowic,
przez kilka lat dom uzywany weekendowo - pompa radzila sobie z trybem
"wszystkie grzejniki grzeja", "wszystkie poza 3 bez glowic zamkniete"
idealnie - zadnych halasow itp... Tylko trudno to przeliczyc na $$
$ ;) , no, moze jakas dluzsza wytrzymalosc instalacji ze wzgledu na
mniejsze przedkosci przeplywu wody w instalacji w przypadku
pozamykania sie wiekszosci(wszystkich) glowic termostatycznych...
A jak to ma sie do podlogowki to nie wiem ;)

WS

do góry

Użytkownik "Jackare" <1...@t...com.pl> napisał w wiadomości
news:kao10e$fjb$1@node1.news.atman.pl...
> takie założenia to możesz sobie mieć przy ogrzewaniu grzejnikowym gdzie
> można dokonywać zmian temperatury.

mam podłogówke bez kalafiorów, nie mam czujnika pogodowego, wszystko dziala
idealnie - sterownik pogodowy byłby po prostu wyrzuceniem kasy.

> Sterownik pogodowy utrzymuje w domu temperaturę reagując z wyprzedzeniem-
> nie dopuszcza do zbytnich różnic co zwłaszcza w przypadku ogrzewania
> podłogowego które ma olbrzymią bezwładność ma znaczenie i to nie małe.

być może przy jakims dużym stosunku akumulacyjnosc/moc pieca takie
rozwiązanie cos daje.


> znaczenie tym większe że jak to w PL sens tego ogrzewania jest nieco
> wypaczony i staje się ono podstawowym zródłem ciepła podczas gdy powinno
> być tylko jednym ze składników systemu grzewczego zwaszcza gdy chcemy
> zachować krążenie w kończynach dolnych na dobrym poziomie.

że ale co?? jakies dziwne rzeczy waść opowiadasz. Kłopoty z krążeniem to
pewnie wina za wysokiej temperatury podłogówki - tak myśle. Ale za wyskoka
jej temperatura to wina za słabej izolacji budynku. Wobec tego to
"wypaczenie" to opowiesci z dawych lat gdzie izolacyjnosc budynków była
kiepska a podłoga gorąca. Dzisiejsze standarty ocieplenia są nieco inne :)



b.

do góry