Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jsi32m$esq$1@news.task.gda.pl...

> "Mareczku, to że ty czegoś nie widziałeś, nie znaczy że nie istnieje. Ja
> mam
> na myśli coś takiego"

Ależ czego ty chcesz? Pierwszy napisałeś z dumą i wszechwiedzą że tych
systemów się nie kielichuje tylko lutuje.
Wytknąłem ci że skoro czegoś nie widziałeś to nie znaczy że nie istnieje.
Proste?

Marek

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jsi3ap$fm6$1@news.task.gda.pl...

> bo drogi matołku ja stosuje ten system co sie go nie kielichuje bo imho
> jest lepszy i pewniejszyt niż ten drugi.

No ale co ci da słowo "matołku"? Brakło argumentów?
Wyraźnie napisałeś że NIE MA KIELICHOWANYCH LECZ LUTOWANE

Teraz nie zmyślaj żenie bo ty takich nie stosujesz. Gdyby tak było to byś od
razu napisał że ty nie stosujesz kielichowanych lecz lutowane. Jakoś tego
nikt tu nie doczytał

> to ze wazelinuje jeden system nei znaczy że nie znam tamtego...

Wyraźnie napisałeś że NIE MA.


> moze i jestes stary ale jak widać gacie dalej nosisz w zębach...

Zaliczyłeś wtopę wyraźnie pisząc cytuję "TYCH SYSTEMÓW SIĘ NIE KIELICHUJE"
a teraz rżniesz głupa i swoją indolencją obwiniasz tego który ci to wytknął.
Prostak jesteś i tyle.

Pa.

do góry

Dnia 28-06-2012 o 19:38:35 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> Ponadto musisz sie liczyć z tym że mając kocioł dobrany pod
> zapotrzebowanie co w zimie możesz mieć problemy z ogrzewaniem albo z
> ciepłą wodą.
>
> zapytaj jakiegoś projektanta jak sie dobiera moc kotła to ci odpowie że
> dobiera sie pod szybki podgrzew CWU.
Tak się dobiera kotły gazowe a nie PC.

>
> żeby podgrzać głupie 160 litrów wody od 10 do 55 potrzebujesz ok 30kJ
> energii kocioł 24kW zrobi to w godzinę...
>
> jak dasz kociołek 10 kW to będziesz sie pałował z grzaniem wody przez 3
No i spokojnie da radę, poza tym zawsze można włączyć grzałkę w zbiorniku
CWU
dla najniższych temp na zewn.

> godziny w tym czasie wyłączasz całkowicei ogrzewanie w domu. oczywiscie
> to nei jest problem gdy mamy nawet -10 stopni ale bedzie problemem gdy
> bęzie -20 bo do ogrzania domu potrzebuejsz wtedy ciałego strumienia
> ciepła o mocy ok 8kW
>
>
> dodajmy ze 160 litrów to jest prawie nic gdy w domu mieszka rodzina 2+2
> a nawet 2+1, chyba że panują tam wojskowe zwyczaje, mycie 2 minuty itp...
>
> Chyba że dodamy do zasobnika grzłkę elektryczną na ciezkie mrozy :)

No właśnie, sam sobie odpowiedziałeś, że nie ma problemu z mocą pieca
dobraną
pod CO a nie CWU :)
--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jsi4qs$j16$1@news.task.gda.pl...


> Kocioł o małej mocy implikuje duży zasobnik ciepłej wody bo czas
> nagrzewania cwu robi sie bardzo dlugi.
>
> Ponadto musisz sie liczyć z tym że mając kocioł dobrany pod
> zapotrzebowanie co w zimie możesz mieć problemy z ogrzewaniem albo z
> ciepłą wodą.
>
> zapytaj jakiegoś projektanta jak sie dobiera moc kotła to ci odpowie że
> dobiera sie pod szybki podgrzew CWU.

Pierdolisz jak potłuczony. Tylko taki matoł jak ty nie wie że kocioł nie
pracuje w trybie CO w sposób ciągły a grzanie wody CWU ma priorytetowe.

> żeby podgrzać głupie 160 litrów wody od 10 do 55 potrzebujesz ok 30kJ
> energii kocioł 24kW zrobi to w godzinę...

Ty się matole wróć do szkoły.
Aby nagrzać ten zbiornik z 10 do 55 potrzeba nieco ponad 8kWh. Dla kotła
24kW jest to 20 minut tępaku.


> Chyba że dodamy do zasobnika grzłkę elektryczną na ciezkie mrozy :)

Nie dość że kłamca to jeszcze głupiec.


Marek

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.wgnkshnj1cvm6g@lap...
Dnia 28-06-2012 o 19:38:35 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):

>> Ponadto musisz sie liczyć z tym że mając kocioł dobrany pod
>> zapotrzebowanie co w zimie możesz mieć problemy z ogrzewaniem albo z
>> ciepłą wodą.
>>
>> zapytaj jakiegoś projektanta jak sie dobiera moc kotła to ci odpowie że
>> dobiera sie pod szybki podgrzew CWU.

>Tak się dobiera kotły gazowe a nie PC.

Mądrala Dyjor nie wie że kocioł gazowy aby pracował z najwyższą sprawnością
musi być odpowiednio obciążony.
On chyba w życiu nie widział charakterystyki kotła.
Grzanie CWU to raptem dla kotła około godziny pracy na dobę a grzanie CO to
kilka-kilkanaście godzin.
Wybór kotła przewymairowanego o dużej mocy to idiotyzm bo klient będzie
płacił niepotrzebnie duże rachunki w imię niby szybszego grzania CWU ale
mądrala Dyjor nie wie że kocioł nie grzeje w sposób ciągły CO więc spokojnie
utrzyma w przerwach temperaturę w zbiorniku. Mądrala Dyjor nie wie także że
grzanie CWU jest priorytetowe.

>> żeby podgrzać głupie 160 litrów wody od 10 do 55 potrzebujesz ok 30kJ
>> energii kocioł 24kW zrobi to w godzinę...
>>
>> jak dasz kociołek 10 kW to będziesz sie pałował z grzaniem wody przez 3
>No i spokojnie da radę, poza tym zawsze można włączyć grzałkę w zbiorniku
>CWU
>dla najniższych temp na zewn.

Tyle że ten mądrala Dyjor liczyć się nie nauczył i na fizykę nie chodził
160 * 45 * 1,16 = 8,352kW
24kW kocioł potrzebuje więc 20 minut a nie godzinę.


Marek

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.wgnkshnj1cvm6g@lap...

>> dodajmy ze 160 litrów to jest prawie nic gdy w domu mieszka rodzina 2+2
>> a nawet 2+1, chyba że panują tam wojskowe zwyczaje, mycie 2 minuty itp...
>
>> Chyba że dodamy do zasobnika grzłkę elektryczną na ciezkie mrozy :)

>No właśnie, sam sobie odpowiedziałeś, że nie ma problemu z mocą pieca
>dobraną
>pod CO a nie CWU :)

Kiedys myslalem, ze tak wlasnie jest, ze dobiera sie kociol do szybkiego
podgrzewu CWU. Tak myslalem, bo tak mowili, tylko czemu moj kociol startuje
od 24kW i schodzi szybko do 6kW? Zepsul sie, czy ci tzw. projektanci
powtarzaja prawdy obiawione im przez matematyke, a nie fizyke?

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jsjmfe$mnl$1@usenet.news.interia.pl...

> Kiedys myslalem, ze tak wlasnie jest, ze dobiera sie kociol do szybkiego
> podgrzewu CWU. Tak myslalem, bo tak mowili, tylko czemu moj kociol
> startuje od 24kW i schodzi szybko do 6kW? Zepsul sie, czy ci tzw.
> projektanci powtarzaja prawdy obiawione im przez matematyke, a nie fizyke?

A to też fakt. Dzisiaj już się nie robi kotłów takich typowych bez modulacji
palnika. Więc pełna moc jest potrzebna tylko na początku przy dużej różnicy
temperatury zasilania i powrotu z wymiennika a potem spada i do końca cyklu
grzania już na małej mocy sobie pracuje.
Dużą moc kotła potrzeba tylko wtedy gdy planujemy przepływowe podgrzewanie
wody, czyli bez zasobnika.


Marek

do góry

Użytkownik "Piotr Boncza" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f3a0572e-a2ac-4b99-9d74-

>Jak zawsze pseudooszczędności.
>Do montażu potrzebne są specjalne nyple, mają pogrubione ścianki (pod
>uszczelki) i walcowe a nie stożkowe gwinty. Niestety rzadko występują
>w przyrodzie.
>Przy okazji :) uszczelki też muszą być specjalne.

Pseudooszczednosci moze i byly, a pewnie i nie moze. Niestety nie moje, bo
to rozwiazanie systemowe. Taki zestaw kupilem i tyle.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jsit91$gbn$1@inews.gazeta.pl...
> Skąd Ci się tysiąc wziął.


z pamieci - przyjąłem ok. 400m3 z wymianą 1/2 na godzine , sprawnosc pieca
60%. Co kolo takich danych wejsciowych.



b.

do góry

Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fed4faf$0$26693$6...@n...neostrad
a.pl...

>> 65/55 policzone dla -20 na zewnątrz.

> 65/55 to są dzisiaj normalne temperatury a nie dla grzejników
> przewymiarowanych.

Standardowo przyjmuje się 75/65.

>> A że kondensacja następuję gdy temperatura powrotu jest poniżej około 50
>> (nie pamiętam dokładnie) to będzie prawie zawsze.

> Może to być kropla wody albo i wiadro. U ciebie będzie szklanka.

Niech Ci będzie - Szklanka wielkości wiadra :-)

>> To czy to będzie od -12 czy od -15 czy może -18 trzeba by dokładnie
>> policzyć, a mnie się teraz nie chce tym bardziej, że charakterystyka
>> grzejnika nie jest liniowa.
>> Przez większą część sezonu grzewczego temperatury są dodatnie, albo w
>> okolicach zera.

> Ale po co tak? Znajdź w necie średnią dla twojego miejsca zamieszkania.

Właśnie dlatego, że liczenie według średnie prowadzi do błędnych wniosków,
że do kotła kondensacyjnego trzeba koniecznie podłogówkę.

>> ??? Teraz to pojechałeś po całości. Nie potrzeba grzejnika o powierzchni
>> podłogi. Skąd Ci to przyszło do głowy? Dla kondensacji ważne jest by
>> temp. powrotu była niższa niż te 50 st. Nie trzeba jej "zbijać" do 35
>> albo 30. Owszem to podnosi sprawność, ale już nie tak znacznie.

> Właśnie że znacznie. U ciebie będzie szklanka wody.

Już pisałem szklanka wielkości wiadra.

>> U mnie będą normalne dwupłytowe grzejniki OIDP 60cm na 120cm w
>> sypialniach i jeden taki i dwa mniejsze w salonie. Nigdzie grzejnik nie
>> jest szerszy niż okno.

> A kubatura tych pomieszczeń albo powierzchnia nie istotna jest?

Rzucasz jakimiś dziwnymi tekstami o grzejnikach wielkości podłogi, to Ci
tłumaczę jakie mam - nie są wielkości podłogi. Jakie znaczenie ma kubatura.
Czy jak Ci ją podam to przyznasz że palnąłeś bzdurę, czy zapytasz o kształt,
i liczbę przegród zewnętrznych? Szkoda mojego czasu bna zabawę w
przesłuchanie. Kto chciał się czegoś dowiedzieć już się dowiedział.

Nie pamiętam ile mają sypialnie pewnie po kilkanaście metrów i 2,6 - 3
wysokości. Co to zmienia w kontekście bzdury o grzejnikach wielkości
podłogi. Obojętnie czy mają po 15 m2 czy po 20 m2 tak samo im dlaeko do pow
grzejnika poniżej 1m.

> Nie, nikt mnie nie zapytał o moje założenia tylko próbował, mnie
> przekonać, że skoro solary mi się nie opłacają (nie znając moich założeń)
> to znaczy że mam złego projektanta.

> Bo tak jest.

ROTF. Teraz to pojechałeś mocno po bandzie :-) Ja rozumiem, takie hipotezy
na początku, ale teraz po długiej dyskusji gdy już wiesz, że:
- mam gaz na działce
- nie mam południowej połaci
- nie chcę podłogówki
- nie chcę kominka
Dalej twierdzisz, że brak solarów jest błędem projektanta to już przestaje
być śmieszne. Na początku mnie to bawiło. Jak mi wszyscy doradzają nie
pytając o podstawowe rzeczy podsuwają jedyne słuszne rozwiązanie, ale teraz
to już jest brnięcie w zaparte.

> Nadal unikasz odpowiedzi jako kocioł kupujesz.

Na razie najlepszą ofertę dostałem na coś takiego:
http://www.vaillant.pl/klienci_indywidualni/systems-
and-products/gas/podgrzewacze-wody/produkt_vaillant/
VSC_ecoCOMPACT.html

wersja 15kW, ale nie jestem przywiązany do konkretnego producenta więc jak w
ciągu kilku tygodni dostanę lepszą ofertę to jeszcze mogę zmienić. Jak juz
wyjaśniałem, chcę "all-in-one" i powtarzam _wiem_ że kupno osobno kotła a
osobno zasobnika wychodzi taniej.

Pozdrawiam
Ergie

do góry